Визначення широти та довготи у негоду

У знаменитій книзі Собел "Довгота" вона описала історію Гаррісона. У мене ще одне питання. Що робити, якщо на морі хмарно? У цьому випадку морякам нема з чим порівнювати, правда? Це все ще означає, що у багатьох випадках вони не мають можливості визначити своє положення, ані широту, ані довготу, правда?

Здається, що проблема не настільки задовільно вирішена.

earth

— С. Кон
джерело

Ви можете уточнити? Ви запитуєте, як зараз визначити місце в погану погоду чи як би навігатор 18 століття?

— Джеймс К

Варто зазначити, що затягнуте небо набагато рідше в морі, ніж на суші, особливо коли потрапляє досить далеко від берега. Неможливість обчислити позицію на день-два у довгому плаванні - це не така вже й велика проблема, якщо ви зможете вирішити її на наступний день.

— dbmag9

Сьогодні: використовуйте GPS. :-)

— chirlu

Відповіді:

Вважається, що сонячні камені використовувались вікінгами для визначення напрямку до Сонця у похмурі дні. Це допомагає вам орієнтувати корабель у правильному напрямку, і за допомогою досвіду ви можете оцінити бічні шляхи, що пливуть у воду. Але довгота все ще буде дуже невизначеною без точності зберігання часу. Стаття з газетної газети, з якою я пов’язувалась, говорить про те, що Сонячний камінь був знайдений на уламках на Ла-Манш з 1592 року.

— LocalFluff
джерело

Я не бачу значення для визначення довготи у 18 столітті.

— Джеймс К

Коли в морі хмарно, одне вимірювання все-таки є приблизним сходом сонця або заходом сонця, яке можна використовувати для визначення довготи, але невизначеність дуже велика, особливо у більш високих широтах, де схід і набір - повільні. Маючи обидві (тривалість дня), можна також оцінити широту. Хоча не можна визначити їх з тією ж точністю та точністю, як і в чітких умовах, досвідчена людина все-таки повинна вміти робити досить хорошу роботу. Якщо вони оцінюють 10 хвилин, це означає приблизно 2,5 ° довготи. І, звичайно, це означає, що вони можуть робити лише 2 вимірювання за 24 години. Між ними доведеться екстраполювати.

— герріт
джерело

Там, де я живу, в основному так хмарно, що не можна знайти Сонце на небі. Навіть не на 180 градусів. Небо однаково сіре в усіх напрямках.

— LocalFluff

@LocalFluff Для довготи вам потрібно знати час сходу чи заходу сонця. Якщо у вас є обидва, ви можете також оцінити широту. Це стає проблематичним під час полярного дня або астрономічної полярної ночі. Не потрібно визначати положення Сонця на небі.

— gerrit

Але не бачимо, де АБО Сонце сходить або заходить у північноатлантичному регіоні. Все сіре небо просто дуже повільно стає яскравішим і темнішим з дня на ніч. Ніякого натяку на будь-який напрямок у цьому немає. Я вважаю, що тому вікінги, хоча і зухвалі навігатори, не залишили багато слідів астрономічних спостережень, а натомість переважно віддали перевагу річкам та узбережжям. Небо їм просто було недоступне.

— LocalFluff

@LocalFluff Все небо стає яскравішим. Десь у цей період у нас схід сонця. Це означає, що ми можемо визначити схід сонця з невизначеністю, можливо, 10–30 хвилин залежно від широти (більші широти означають більші помилки в довготі, але не в розташуванні). І досвідчена людина могла б досить точно здогадатися, на якій яскравості знаходиться схід або -схід. У вікінгів не було годинника Гаррісона, тому не було сенсу оцінювати час сходу / заходу сонця.

— Герріт

Ні, ви не можете цього здогадатися, оскільки товщина хмар змінюється, а яскравість Сонця десь позаду нього змінюється при таких непомітних погодних змінах. А світанок дуже повільний. Половина години помилки відповідає половині відстані між Норвегією та Ісландією! - "Капітан! Ми десь на Атлантиці.

— LocalFluff

По-перше, є дані, які дозволяють припустити, що сонячні камені використовувались для пошуку напрямку сонця у похмурі дні. Однак компас повністю усунув потребу в сонячному камені, оскільки він працює в похмуру погоду. Ви правильні, що брати зірки, планети та місяці зі слів за допомогою секстанта в похмурих умовах проблематично. Однак небо не завжди є повністю замкненим. Якщо навіть одна навігаційна зірка з’явиться досить довго, то можна зробити приціл. Не бачачи інших зірок і сузір'їв, можна зробити здогадну здогадку, для якої це навігаційної зірки. Наприклад, із зірковим шукачем та найзагальнішим уявленням про те, де хто знаходиться на землі, можна було б вирахувати ім’я зірки. Я вважаю, що саме таке видовище під час Ернеста Шеклетона "

— thinkerinthedark
джерело