Як Всесвіт може бути нескінченним?


13

Я чув від відомих астрофізиків, що ми ще не знаємо, чи Всесвіт нескінченний чи ні. Як це можливо щодо теорії великого удару прийнято (як і всі)? Вони мають на увазі існування інших Всесвітів, коли кажуть, що це може бути нескінченним, чи що?


2
Поясніть, будь ласка, чому ви вважаєте, що теорія Великого вибуху та нескінченний Всесвіт якимось чином несумісні? Ви уявляєте, що нескінченний Всесвіт не здатний розширюватися, можливо? Або це щось інше?
Стен Ліу

Що я маю на увазі, навіть якщо воно здатне розширюватися, якщо все зароджувалося на великій вибуху, як цей простір може бути нескінченним за кінцевий час - епоху Всесвіту.
harogaston

Коментарі не для розширеного обговорення; ця розмова була переміщена до чату .
закликав2voyage

Відповіді:


11

Що я маю на увазі, навіть якщо воно здатне розширюватися, якщо все виникло на великій вибуху, як цей простір може бути нескінченним за кінцевий час - епоху Всесвіту.

У стандартній ΛCDM моделі Великого вибуху всесвіт нескінченний і завжди був таким. Сингулярність Великого вибуху траплялася скрізь , в тому сенсі, що досить далеко в часі щільність розходиться до нескінченності в кожному місці.

Але це лише конкретна модель - вона передбачає, що Всесвіт, якщо просторово плоский і є глобально однорідним і ізотропним. Існують розширені моделі, в яких він не зовсім рівний, і це може бути кінцевим, навіть якщо воно все одно однорідне і ізотропне (якщо кривизна навіть трохи позитивна). І ми, звичайно, не знаємо, чи воно однорідне і ізотропне в масштабах, набагато більших, ніж ми насправді бачимо. Деякі інфляційні моделі означають, що це не так.


Для уточнення: модель ΛCDM використовує припущення просторово плоского FLRW рішення загальної відносності, в якому простір є евклідовим простором Евклідовий -простір є єдиним плоским однорідним і ізотропним кратним, тому немає ніякого способу зробити це скінченно, не порушуючи принаймні одне з цих припущень моделювання (наприклад, плоский торус міг би мати однакову форму для метрики, але не був би глобально ізотропним).3 3333


Я не бачу, як ця модель означає, що Всесвіт нескінченний. Зі сторінки вікіпедії, на яку ви посилалися, "Модель включає в себе одну похідну подію," Великий вибух "[...], який був не вибухом, а різким виглядом розширення простору-часу [...]. Це негайно (протягом 10–29 секунд) супроводжувалося експоненціальне розширення простору за допомогою множника масштабу 1027 або більше, відомого як космічна інфляція ». "розширення простору-часу" мені не здається нескінченним. Я не маю на увазі, що ви помиляєтесь, але я розумію іншу річ із цієї статті.
harogaston

3
@harogaston: "розширення простору-часу" нічого не говорить ні про скінченність, ні про нескінченність, але я відредагував відповідь, щоб вказати на конкретну частину моделі, яка передбачає Всесвіт, нескінченна ( якщо ми сприймемо модель більш буквально, ніж виправдана , все одно).
Стен Ліу

@ Коли ви говорите, що сингулярність BB трапляється всюди, ви маєте на увазі, що існувало нескінченна кількість сингулярностей BB, по одному для кожної точки?
сет5

@mick Ні, тому що думати про особливості як про обов'язково точкові - недоцільно. Якщо ви вирізаєте дірку в аркуші, не корисно думати про це, як про нескінченно багато отворів, тим більше, що зазвичай немає способу "заповнити" пропущений шматок у будь-якому випадку. Сингулярності ще більше різноманітні в GTR.
Стен Ліу

Епоха Всесвіту (або мультивасу) не обов'язково є кінцевою, хоча логічні міркування вимагають, щоб будь-яке асимптотично-експоненціальне розширення простору (відоме як інфляція) було врівноважено між протилежними напрямками, щоб воно було вічним минулому, а також майбутнє, тим самим надаючи йому нескінченний вік. Це описано в таких космологіях, як "Агірре та Граттон" Вічна інфляція в стаціонарному стані "та" Космологія з крученням "Нікодема Дж. Поплавського. У Поплавського є численні пов'язані документи (доступні безкоштовно на веб-сайті Arxiv), написані між 2010 та 2020 роками.
Едуард

10

Я думаю, що джерело плутанини між двома поняттями - особливістю Великого вибуху та нескінченним Всесвітом - це помилкове уявлення про те, що Всесвіт почався як кінцева простора спочатку. Це хибне уявлення легко виникає з аналогій, використовуючи сучасну логіку та числа, які не були застосовні в ранньому Всесвіті. Наприклад, я чув, як говорилося, що незабаром після Великого вибуху вся спостережувана Всесвіт мала розмір грейпфрута, але це пояснення нехтує згадкою про те, що грейпфрути тоді були б набагато більшими.

Проблема полягає в тому, що простір - це те, де ми можемо виміряти, наскільки щось велике, але простір розширюється, тому щось, що знаходиться на певній відстані в даний час, було набагато ближчим давно, навіть якщо жоден об'єкт не перемістився в нормальному розумінні. Як аналогія, яка допоможе проілюструвати ефект:

Ми з вами стоїмо на нібито великій спущеній кулі. Ви поставите метрова палиця, зробіть позначку на повітряній кулі на кожному кінці, і ми кожен стоїмо на одній позначці і тепер метр один від одного. Потім включаю насос і починаю надувати повітряну кулю. Коли повітряна куля надувається, поверхня розтягується, і ми з вами, здається, віддаляємось один від одного, хоча ми не «рухаємось» (наприклад, йдемо далеко один від одного): тепер у нас є суперечливі набори інформації; згідно з позначками на поверхні повітряної кулі, ми все ще на один метр один від одного, але відповідно до вимірювальної палиці в руці (яка не розширюється) відстань більша за це.

Зауважте, що хоч я називав повітряну кулю "нарічно великою", вона могла бути нескінченно великою і все ще вести себе так само. Я зазначаю це, тому що я бачив в коментарях до інших відповідей, що ви не бачите, як простір може бути і нескінченним, і розширюватися - що якщо він розширюється, то він, мабуть, раніше був кінцевим. Це неправильно: насправді, оскільки нескінченність - це якість необмеженості, те, що нескінченно велике, завжди може бути більшим, тому що за визначенням немає верхньої межі його розміру.

Зауважте також, що якщо ви записували попередню аналогію в зворотному напрямку, то, здається, простір скорочується таким чином, що відстань у кілька метрів між нами скорочувалася з часом до одного метра. Якщо ви продовжуєте скорочувати Всесвіт таким чином, то врешті-решт стає випадком, що є нульвідстань між нами. І якщо застосувати це до сценарію, коли люди нескінченно розподіляються по повітряній кулі, всі вони зближатимуться, коли повітряна куля буде спущена, доки між двома людьми не буде нульова відстань ... теоретично, принаймні, оскільки реальна людські істоти мають розмір. Однак енергія та простір не мають розміру, тому в точці Великого вибуху простір все ще був нескінченним (оскільки нескінченний / необмежений простір не може скоротитися до кінця / обмеження), але відстань між будь-якими двома точками у просторі було нульовим .

Отже, якщо ви могли б повернутися в часі до Великого вибуху, ви побачили б нескінченний океан енергії, оскільки вся енергія була "плече до плеча" (нескінченно щільна), але вона швидко розширюється (і, отже, охолоджується) до точки що основні частинки можуть утворюватись, то пізніше матерія та молекули. Звичайно, оскільки ваш розмір залежатиме від метрики простору, це не обов'язково виглядатиме як простір розширюється, а просто як енергія і матерія охолоджуються. Насправді ми все ще бачимо це як ефект просторового розширення червоного зміщення світла від далеких джерел: світло «охолоджується» або втрачає енергію на шляху, оскільки воно розтягується під час своєї подорожі через космос.


Коли ви писали "грейпфрути тоді були б набагато більшими", ви мали на увазі менші ?
Allure

@Allure Я припускаю, що це складний питання в системі, де вимірювальна паличка змінює розмір. Подумайте про це так: галактики Чумацький Шлях та Андромеда кожні 100 к 200 к світлових років поперек і розділені приблизно на 2,5 М світлових років; але в якийсь момент минулого кожна галактика в цілому була видавлена ​​на сантиметровий простір, і вони знаходилися в сантиметрах одна від одної; 10-сантиметровий грейпфрут був би життєздатним космічним вимірювальним приладом. Сьогодні вам знадобиться набагато більше маленького сучасного грейпфрута. Розширення простору - це те, що дало можливість розширитися, як сьогодні.
Ашер

1
1022

@ З іншого боку, грейпфрут наразі не розширюється Всесвітом, тому що їх пов'язані різними силами. Мова неоднозначна, але тому ми маємо математику; Я мав на увазі лише зазначити, що 10 см раніше ходили набагато далі, ніж зараз.
Ашер

4

Відомо, що Всесвіт, який ми можемо побачити в наших телескопах, менший, ніж загальний Всесвіт. Оскільки ми не можемо побачити те, що знаходиться поза візуальним краєм, ми не можемо визначити, чи є Всесвіт нескінченним чи кінцевим.


1
Вибачте, це не відповідає на моє запитання. Навіть якщо ми не можемо побачити за межами нашого спостережуваного Всесвіту, якщо все зародилося на великому вибуху, як цей простір може бути нескінченним за кінцевий час - епоху Всесвіту.
harogaston

1
@harogaston Я думаю, що на це відповіли в інших відповідях, але ти маєш рацію. Кінцевий простір не може стати нескінченним. Щоб нескінченна модель Всесвіту працювала, сама велика чумка могла б відбутися через нескінченний простір. Ми не знаємо, що це так, але це популярна модель серед людей, які вивчають це.
користувачLTK

0

"Як" Всесвіт може бути нескінченним? Тож я роблю висновок про те, що існує певна "процедура", щоб зробити її нескінченною.

Простір може існувати сам по собі, не маючи нічого. Вакуум, міжгалактичний простір, величезні порожнечі, помічені на масштабних картах структури, є прикладами.

Це означає, що незалежно від того, наскільки всесвіт розширюється, простір не може розпастись, як атоми. Можна сказати, що він не має модуля пружності. Можна використовувати це як основну передумову, щоб пояснити, як може існувати нескінченний Всесвіт.

Крім того, теорії космічної топології добре узгоджуються з прогнозами щільності речовини нашого Всесвіту, що дуже близька до 1, що вказує на те, що Всесвіт розширюється назавжди. (див. http://www.scholarpedia.org/article/Cosmic_Topology#fabre:2013 )

Це не може бути нескінченним у кінцевий час, оскільки час - це простір, а час - більш-менш однаковий. Вони є однією сутністю, яка називається простором-часом.


-1

Було б здорово, якби Хаббл побачив покажчик із позначкою: "Будь ласка, не виходьте за межі цієї точки, це край Всесвіту". можливо, навіть стіна чи балюстрада.

Як Всесвіт може бути нескінченним? нескінченний розмір, нескінченний вік, нескінченно малі квантові конструкції? Основна проблема, яку ми маємо з нескінченністю, полягає в тому, що вона не відповідає людському розумінню.

Сферичні та кругові рівняння пронизують Всесвіт: Зірки, CMB, орбіти планети та Місяця, атоми, фотони, Pi, всі вони можуть використовувати синусно-косинусні рівняння. Обертання безмежні. Пі і синусо-косинус нескінченний.

Якщо космос складається з нескінченних математичних функцій, чому б він не був нескінченним?

Скільки кутів має простір? нескінченність. як довго обертається галактика? вічність. Кола імпульсу кута йдуть на ad-eternum. обертання нескінченні.

Чому існувала б просторова межа для нескінченно великого або нескінченно малого простору? Тому що це не відповідає людському розумінню? це недостатньо вагома причина.

Все у відомому Всесвіті залежить від математичних принципів, які нескінченні, числа нескінченні, кути нескінченні, загалом синусо-косинус, лінійні, кругові та сферичні об'єкти мають нескінченні повороти.

Набір мандельброта нескінченний. Це набагато простіше рівняння, ніж об’єкти Всесвіту, і воно нескінченне. Отже, я б закликав вас вивчити мандельброт і запитати себе: як це можна нескінченно? Тоді у вас буде певна перевага застосувати це дослідження до об'єктів Всесвіту.

Є цікава річ, яка мостить нескінченно великі та малі предмети у Всесвіті: особливості чорної діри майже повністю складаються з описів математичної синусоїдичної косинуси, але вони затримують мільйони сонячних атомів у розмірі грошової монети чи компакт-диска або нанометр, усередині синусо-косинусного диска, який є круговим явищем, що важить мільярди зірок. Якщо сонце може вписатись у баскетбольні та, можливо, атомові, то як можна судити про те, що взагалі є великим чи малим? Якщо дуже великі речі відроджуються до дуже малих, і знову виростають до дуже великих, це на зразок кола життя, і це означає, що ви є центром Всесвіту, що є гарним почуттям. Атоми та зірки не мають значення порівняно з вами.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.