Чи є масштабні діаграми системи TRAPPIST-1?


17

Рекомендовано перекладати з SpaceEx: /space/38397/are-there-any-to-scale-diagrams-of-the-trappist-1-system


Нещодавно мені сказали, що планети в TRAPPIST-1 розташовані досить близько один до одного, щоб ви могли бачити їх одна від одної, як видимі, помітні планети, що «висять у небі». тобто як місяць.

Це твердження сумісне з цим питанням: Скільки речей не так у цьому "погляді на художника" системи TRAPPIST-1?


Я намагаюся зрозуміти наслідки претензії, і почав з того, щоб спробувати знайти масштабну астрономічну діаграму деякої або всієї системи TRAPPIST-1, що показує зірку, планети, їх розміри та орбіти масштаб.

Очевидно, така діаграма Сонячної системи (Sol-Terra) була б абсолютно марною - кілька пікселів в центрі, оточені 8 іншими піксельними точками навколо діаграми.

Але якщо твердження справедливо для TRAPPIST-1, то я б очікував, що така діаграма насправді "придатна для використання".

Але я не зміг знайти таку діаграму. Чи існує такий?


Не можна намалювати схему сонячної системи, показувати і діаметри, і відстані, використовуючи однакову шкалу. Єдине можливе рішення - прогулянка Сонячною системою принаймні на кілька кілометрів відстані. Я не був би здивований, якщо те саме стосується TRAPPIST-1. Але використовуючи метод транзиту для виявлення позасонячних планет, дуже важко отримати точну інформацію про орбіти, а також діаметри позасонячних планет.

@Використовуємо систему Sol-Terra. Так. Але наші планети не видно. У системі, в якій інші небосхильні планети вивішені, ця діаграма мала б бути цікавою (хоча, можливо, лише якщо ви оглянули її частковий сегмент, у зручно "приурочений" момент?)
Відновіть Моніку - Брондаль--

1
Що ж, мені вдалося побачити Венеру під час останнього транзиту перед Сонцем без використання телескопа. Більше планет видно неозброєним оком, без деталей, звичайно.

А як читати вікіпедію про Trappist-1 ? Існує таблиця про орбіти та діаметри планет. Ви можете спробувати намалювати масштабну схему деякої або всієї системи TRAPPIST-1.

Ось схема нашої сонячної системи для масштабування: joshworth.com/dev/pixelspace/pixelspace_solarsystem.html звучить як те, що ви насправді хочете, це модельований погляд на небо на одній із планет Trappist, показуючи інші.
Гоббс

Відповіді:


15

Як вже було зазначено в BMF, на таких оглядових діаграмах для TRAPPIST-1 ви також не побачите жодної планети. Принаймні, не з кількома пікселями на планету.

Оскільки в Інтернеті я не знайшов хорошої моделі, я б рекомендував переглянути такі "Ігри", як Universe Sandbox або SpaceEngine . Для останнього старіші версії навіть безкоштовні.

Тоді ви можете генерувати такі скріншоти:

  • Внутрішні 3 планети для масштабування перед білим тлом: Введіть тут опис зображення

  • Вся система із заселеною зоною: Введіть тут опис зображення

  • І подвійне затемнення від TRAPPIST-1d :

    Введіть тут опис зображення


1
Ух, подвійне затемнення, уявіть це!
BMF For Monica


9

Це важко уявити відстань у масштабі сонячної системи. Якби Земля була баскетболом, наприклад, Місяць був би трохи меншим, ніж тенісний м'яч, і близько 24 футів. Сонце було б на відстані 80 футів і майже дві милі.

Вся траппістська система, всі сім планет, кожна з яких вважається більшими за Марс, вкладається між Сонцем і Меркурієм не один раз, а вдвічі, щоб звільнити місце.

TRAPPIST одна таблиця даних .

Вважається, що орбіти майже круглі і дуже близькі до орбітальної площини, тому наближення планети до одне до одного досить прямо.

Наприклад, Місяць Землі в середньому знаходиться приблизно в 380 000 км від Землі. TRAPPIST-1b , найпотаємніша планета і TRAPPIST-1c , коли вони проходять по своїх орбітах, віддалені приблизно на 640 000 км, тому на нічній стороні TRAPPIST-1b TRAPPIST-1c виявиться більшим, ніж Місяць Землі і, можливо, і яскравішим, оскільки він отримує більше освітлення від своєї зірки, ніж наш Місяць від нашого сонця, хоча значна частина цього світла була б в інфрачервоному спектрі, тож вам знадобиться правильний вид очних яблук чи ІК-окулярів, щоб оцінити, наскільки велика і яскрава вона є. (Наш Місяць також світиться яскравіше ІЧ, ніж при відбитому сонячному світлі, ми просто не помічаємо). Нашим очам важко сказати, але, ймовірно, помітно червоний, більший за місяць, добре видно, не такий яскравий для наших очей, як я здогадався б.

Більш віддалені планети зростали б менше і менш яскравими відповідно. Третя планета - 1,6 мільйона км, четверта - 2,65 мільйона, а найдальша планета - близько 7,5 мільйона км. Це було б приблизно в 20 разів далі від Місяця, але з більш ніж вдвічі більшим діаметром Місяця він виявиться приблизно на 1/10 розміру, який все ще є досить великим, де його розмір можна було б спостерігати та оцінювати. (Приблизно втричі більше кутового діаметра Венери, якщо поглянути з Землі). Дивіться тут метод розрахунку . Більш віддалені планети також світиться менш яскраво, тому що вони помітно менше і тому, що вони знаходяться далі від своєї зірки, отримуючи менше світла для відбиття назад.

Отже, з внутрішньої частини самої планети це було б за шкалою від нашого Місяця, послідовно скорочуючись до тих пір, поки найдальша з інших шести планет була приблизно втричі більшою, ніж нам здається Венера.

Основна відмінність їх Сонячної системи від нашої, окрім відстані та набагато червонішої, менш яскравої зірки, полягає в тому, що планети, ймовірно, всі впорядковано замкнені, тому сонце не було б видно з далекої сторони планет. Планети також рухаються майже в ідеальному нахилі, щоб вони дуже акуратно слідували один за одним по екліптиці, регулярно затемнюючи одна одну.

Сонце, ймовірно, буде занадто великим на небі, щоб коли-небудь повністю затьмаритися будь-якою з планет відносно будь-яких інших планет, але планети регулярно і помітно схрещуватимуться перед сонцем з боку інших планет. Це не було б як транзит Венери, який ми бачимо, і який є лише крихітною крапкою, що рухається по Сонцю, це було б набагато помітніше за це, тільки не повне затемнення (я не думаю) з будь-якої точки планети зору. Будучи сонцем у 10 разів більше діаметра будь-якої з планет, воно ніколи не буде повністю затемнене. Сонце здавалося б на небі значно більшим (але менш яскравим, набагато червонішим), ніж нам здається наше сонце.

Було б на що подивитися. Планети також матимуть видимі фази, переглянуті з інших планет, як це робить наш Місяць і як Венера, коли його дивляться телескопом.


1
Ця діаграма дуже добре допомагає вашій точці.
Чарівний восьминога Урна

1
Цей теж тому, що він показує Trappist всередині нашої системи!
Чарівний восьминога Урна

8

Використовуючи номери Вікіпедії , це карликова зірка TRAPPIST-1 із супутниками b і c, відстані та радіуси до масштабу.

ТРАППІСТ-1

Ось вид TRAPPIST-1b, що проходить через карликову зірку, видно з низької орбіти навколо TRAPPIST-1c , з оптичною фокусною відстанню 34 мм , і знову відстані та радіуси мають масштабуватися.

TRAPPIST-1b транзитом


Звідки ви взяли ці зображення?
SpaceBread

Я зробив їх за допомогою даних про Trappist, доступних у wikipedia, та програмного забезпечення 3d.
qq jkztd

А яке 3d програмне забезпечення?
SpaceBread

Дякую, але я думаю, що це добре, як є. Не завадить отримати дві короткі відповіді з подібними малюнками.
SpaceBread

6

Я не міг знайти такого, який би поважав масштаб планет і їх орбіт, ймовірно, тому, що планети просто занадто малі, щоб їх можна було поважати. Я побудував орбіти Trappist 1b-h, а також самого Trappist 1 тут на цьому зображенні.

Трапсист 1 планетарний

Дані для орбіт були взяті зі сторінки Вікіпедії на планетах Trappist 1. Дивно, але кожен піксель становить близько 10000 кілометрів. Щоб побачити найбільшу планету Trappist 1, вам знадобиться лише зображення вдвічі більше.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.