Чи можливо, що надмірна частина простору, в якому ми живемо, вже знаходиться всередині чорної діри? Як ми могли спростувати це?


12

Намагаюся обернути голову навколо деяких понять, що стосуються дуже великих гравітаційних полів чорних дір, і те, як виглядають гравітаційні градієнти в космічному масштабі.

Я знайомий з Великим Атрактором і цікавився, чи можливо, якщо Чумацький Шлях та його сусіди вже "приречені" потрапляти в будь-яку аномалію.


За рекомендацією, я перенесла другу половину свого питання на нове питання тут: якщо припускати достатню кількість маси понад поріг щільності, чи має значення фактична концентрація маси при створенні чорної діри?

Оригінальний текст:

Екстраполюючи далі, я чув, що фактична щільність чорної діри (в межах обсягу горизонту події) досить низька, за порядком тонкої атмосфери - чи означає це, що будь-який достатньо великий об'єм маси над цією щільністю також чорна діра? Чи має значення фактична концентрація в межах горизонту події?


Я думаю, що це частковий дублікат astronomy.stackexchange.com/questions/6057/… . Я кажу "частково", тому що а) лише частина вашого запитання (тобто назва) відповідає цьому опису; б) інше питання має декілька близьких голосів проти нього, оскільки це досить нечітко. Я не знаю, що інші думають про це, але я просто скажу, що я думаю, що він повинен залишатися відкритим. Щодо [того, що зараз зводиться] до побічної записки, друга частина вашого запитання, здається, не пов'язана. Чи можете ви пов’язати це з першою частиною або опублікувати окремо?
HDE 226868

Також (другий коментар, оскільки я досяг точної межі символу для першого!), Я б заперечував, що це повинно залишатися відкритим, оскільки це не особиста теорія, і, власне, запитує, як це можна було довести неправильним. Я просто додаю все це, тому що я переживаю, що це питання може бути закритим, і я не думаю, що він цього заслуговує.
HDE 226868

Дійсно, великі чорні діри мають відносно низьку щільність: маса / об'єм. Часто кажуть, що надмасивні чорні діри мають щільність склянки води. Я розумію, що масові оцінки ставлять нас приблизно під щільність чорної діри на розмір спостережуваної Всесвіту. З іншого боку, космологічний горизонт багато в чому еквівалентний горизонту подій чорної діри. Зараз мені не вистачає зручної довідки, інакше я б опублікував це як відповідь.
zibadawa timmy

1
Оновлено запитання, щоб передати другу половину до нового питання.
Ян Моріарті

Відповіді:


8

Це не є чимось близьким доказом того, що ми не живемо всередині чорної діри, але це сукупність доказів, які, безумовно, суперечать їй, і що Великий Привабливий насправді не є особливістю.

По-перше: розширення Всесвіту.

Як ви, без сумніву, знаєте, Всесвіт розширюється. Насправді розширення прискорюється. Чи розширюються чорні діри? Так. Коли вони смокчуть більше матерії, вони можуть стати більшими. Але якби це було так, ми повинні помітити більше матерії, що надходить у Всесвіт (ну, я гадаю, це могло бути поза зовнішнього Всесвіту, але нам все одно слід бачити багато матерії, що йде до нас). Також розширення Всесвіту рухається темною енергією, і воно відштовхує (у великому масштабі) все подалі одне від одного. У чорній дірі, що розширюється, не було б причини, щоб справа всередині горизонту подій відходила одна від одної; розширюється лише горизонт подій.

Ви також добре позначилися в коментарі нижче про випромінювання Хокінга. Зрештою, у далекому майбутньому, коли у Всесвіті не залишиться нічого, окрім чорних дір, чорні діри випаруватимуться через випромінювання Хокінга (добре, вони це роблять зараз, але вони все ще можуть брати більше справи). Якщо наш Всесвіт - це чорна діра, вона повинна згортатися. Але ми не бачимо причини, чому це повинно бути. Насправді теорія, яка прогнозує можливий крах Всесвіту в особливість (тобто протилежну Великому вибуху), теорія Великого кризу, передбачає, що скорочення Всесвіту буде відповідати його розширенню. Скорочення через випромінювання Хокінга не обов'язково відображало б зростання чорної діри. Також теорію Великого кризу підтримує лише меншість вчених через свідчення проти неї.

По-друге: рух галактик Великим Атрактором.

По-перше, подивіться, коли Чумацький Шлях "прибуде" до Великого Атрактора, і що все тоді станеться? (і не тільки моя відповідь! Я дуже бажаю @ LCD3 розширити його / її коментар у відповідь!). Загальна суть речей, що стосується Вашого зауваження про Великого Атрактора, полягає в тому, що галактики не всі рухаються до неї . Існують сумніви (див. Згадані мною статті), що раніше галактики, як вважалося, рухаються до неї, насправді рухаються до більш віддалених об'єктів - інших суперкластерів. Якби Великий Атрактор був насправді сингулярністю, а) всі галактики у Всесвіті повинні прискорюватися до нього, що не так, і б) ми повинні рухатися безпосередньо до нього, і завдяки його силі тяжіння, а не по відношенню до надкластери

Як я вже говорив у своїх коментарях, я не думаю, що ваша остання частина стосується вашої першої частини, але я спробую її вирішити. По-перше, я не впевнений, звідки у вас джерела, але я можу сказати, що ми насправді не знаємо, що відбувається всередині чорної діри, і я не знаю, як хтось отримав цю фігуру щільності (я, звичайно, , а не повноваження щодо чорних дір - див. @JohnRennie для цього, на Physics SE, і я можу помилитися з цього приводу). Однак щільність всередині горизонту подій була б не дуже тонкою в регіонах, де багато речовини. Наприклад, у чорній дірі з накопичувальним диском матеріал, який всмоктується, може не мати такої низької щільності. Крім того, великий об'єм цієї щільності не обов'язково руйнується, щоб перетворитися в чорну діру, оскільки він не був би досить компактним.

Сподіваюся, це допомагає.


Дивовижно, це безумовно допоможе мені спрямувати в новому напрямку дослідження. Залишаю питання відкритим ще кілька днів, сподіваючись, що він отримає більше відповідей, але +1 вам (принаймні, коли у мене буде 15 респ .: p)
Ян Моріарті

Що стосується другого закону, чи не було це доповнено "відкриттям" радіації Хокінга? Якщо так, чи не призведе це до того, що межа з часом відступить?
Ян Моріарті

Так, було б, але дуже повільно. І Всесвіт розширюється. Я думаю, що я зробив цю частину трохи заплутаною; Я спробую відредагувати його та краще вирішити ваш коментар.
HDE 226868

Я зробив правки.
HDE 226868

"У чорній дірі, що розширюється, не було б причини, щоб матерія всередині горизонту подій відходила одна від одної; розширюється лише горизонт події". що з припливними силами? Іншими словами, не заперечуватиме A, що входить в горизонт події перед об'єктом B; означають, що два об'єкти, потрапивши в горизонт події, виявляться, що прискорюються один від одного?
Глурт

1

Якби Великий Атрактор був центром чорної діри, до якої ми належимо, ми наближалися б до неї зі швидкістю, що перевищує швидкість світла, і не було б можливості відійти від неї навіть тимчасово.

Також ми спостерігали б його в будь-якому напрямку.


Ось правильне посилання на дискусію: chat.stackexchange.com/rooms/17780/…
pabouk
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.