Чи викликає складання опір головному гонщику?


27

Я знаю, що, їдучи поруч з іншим велосипедистом, я витрачаю менше енергії, щоб їхати на тій же швидкості. Але чи означає "закон" про збереження енергії, що ведучий велосипедист збирається витрачати більше енергії, щоб дозволити мені витрачати менше?

(тобто чи є фізична причина розлютитися на того, хто тягнеться за вами? Чи їзда в їхній плавці викликає тягнення для них?)


1
Як зазначають пари, на практиці будь-яка різниця була б незначною - але якщо вас цікавить теоретичний випадок, ви можете спробувати змінити фізику.
Каскабель

1
Мене дуже цікавить, чи швидше передній «об’єкт», якщо уважно стежать за ним об’єктом. Навіть якщо це ідеальна ситуація, наприклад, кулькові підшипники, що бігають по схилу в контрольованому середовищі. Я поставив версію цього питання на physics.se: physics.stackexchange.com/questions/14535/…
ʍǝɥʇɐɯ

1
Навіть якщо це не сповільнить їх, складання проекту може бути дуже неприємним. Мені не подобається бути призваним, мене навіть ззаду вдарили кілька неуважних авторів.
Мак

3
Нещодавно я прочитав одну статтю, в якій сказано, що випробування вітроенергетики показують дуже незначний поштовх для ведучого, хоча це недостатньо, щоб бути значним, статистично чи іншим чином.
Даніель Р Хікс

4
Ви не порушуєте збереження енергії - ви просто робите систему більш ефективною, щоб було більше доступної енергії для корисної роботи. Вершник у спині, по суті, відбирає частину енергії у ватажка, яка інакше пішла б на трату.
Майк Баранчак

Відповіді:


32

Ні, навпаки, ведучий райдер також отримує поштовх.

Причина бути незадоволеною тим, що хтось вас складе, - це те, що вони занадто близько, щоб мати можливість реагувати, якщо є проблема - якщо ви зійдете, вони наткнуться на вас.

Наскільки я розумію підсилення, це те, що соло-гонщик ефективно перетягує об'єм повітря з низьким тиском - ви виштовхуєте повітря з шляху, створюючи перед вами об'єм високого тиску, але витіснене повітря не магічно закривається позаду вас вона витікає, потім стікає назад, створюючи за собою об'єм "відсутнього повітря". Якщо щось заповнює цей простір, ви не будете сильно всмоктуватися в нього. У вікіпедії згадується ланцюжка (катання), яка посилається на статтю про розвідку, але не на першоджерело, яке я бачу. Це пояснення є загальним і має сенс, тому я ніколи не гонився за ним далі.

Ось посилання на відео з аеродинамічним тунелем, в якому видно, що ведучий вершника отримує невелику вигоду від того, щоб мати складника.


19

Я згадую цю тему, і подумав, що я би додав посилання до публікації, що описує імпровізований експеримент, який я провів на цьому тижні , який перевіряв вплив на потужність потреби тестового гонщика (самка 602 см 60 кг на велотреку, що їхала на велосипеді на квазі -висока швидкість руху на внутрішньому дерев'яному велодромі) іншого гонщика (чоловіки 185 см 80 кг на велосипеді на масовому старті, їзда на велосипеді в безпосередній близькості), і порівняти це з попитом на потужність їзди на сольному їзді.

Випробування досліджували наступні місця іншого гонщика щодо тестового вершника:

  • безпосередньо перед тестовим гонщиком

  • їзда поруч із тестовим вершником (на їх зовнішній стороні)

  • одразу за тестовим гонщиком

  • повністю вдалині від тестового гонщика і не їздять на трасі (для надання даних про соло-споживанні потужності для тестового райдера).

Я використовую складну технологію для оцінки аеродинаміки вершника в режимі реального часу і мав можливість провести цей експеримент у закритому велодромі (Данк Сірий Велодром, Сідней), щоб ми могли принаймні провести такий експеримент у добре контрольованому, без вітру, низькому позіху кутові умови.

Для перевірки та підтвердження результатів повторювали тестові прогони. Протоколи тестування та аналіз даних забезпечують значення для видимого значення CdA (коефіцієнт протягу x лобової площі, одиниці: m ^ 2) для кожного з умов випробувань. Потім я використовую видимі дані CdA, щоб показати потреба в потужності для тестового гонщика для підтримки середньої швидкості 40 км / год.

Це посилання на моє написання , яке включає посилання на інші експерименти та опубліковану науку з цієї теми.

Ось підсумок даних у формі діаграми та таблиці, які показують потужність, необхідну для тестового гонщика для підтримання 40 км / год під час їзди на соло, а для іншого вершника в різних відносних положеннях:

введіть тут опис зображення

введіть тут опис зображення

Підсумовуючи, порівняно з необхідною для неї потужністю (195 Вт) для підтримки 40 км / год (середня швидкість на колінах) на велодромі:

  • Складання одразу позаду іншого гонщика дає велику користь (-76Вт, -39%). Ніяких сюрпризів там немає.

  • Відсутність позаду вершника (~ 1/2 колеса) забезпечила ~ -7W (-3%) перевагу для ведучого.

  • Проїзд на велосипеді прямо біля неї (~ 0,8 м - боковий зазор між колесами 1,0 м) створив додатковий попит на потужність ~ + 10 Вт (+ 5%).

Результат вигоди 7W (3%) для головного гонщика, що має позаду вершника, відповідає попереднім експериментальним результатам та опублікованим дослідженням. Тому, хоча ефект невеликий, і його буде важко відчути під час їзди, це справжній ефект, принаймні в умовах слабкого вітру.

Результат набіжної їзди, що показує додатковий попит на потужність 10 Вт (5%) в умовах низького проникнення, є більш новим і має цікаві наслідки для подій у формуванні команди (наприклад, переслідування команди та випробування під час команди) та переходів вершників.

Звичайно, різні морфології вершників, індивідуальні аеродинамічні властивості, конфігурації вирівнювання верхової їзди та умови вітру дадуть різні результати цього імпровізованого експерименту, але я все ж подумав, що це цікаво.


1
Гарний звіт Алекс. Коли ви говорите близько або відразу позаду, наскільки це близько? Я уявляю 1/2 колеса.
andy256

Гарний звіт справді. Крім того, наскільки близькими були вершники поруч із конфігурацією?
dlu

1
Що стосується пліч-о-пліч, то, про що ви зазвичай очікуєте їздити на велодромі, тому колеса будуть на відстані ~ 0,8-1,0м. тобто один вершник на чорній лінії, а інший на червоній лінії (ці лінії розташовані на відстані 0,8 м).
alexsimmons

1
Я оновив пост з цією інформацією
alexsimmons

1
Ви повинні опублікувати цю відповідь на питання про фізичний стек - її справжня наука отримала не просто прикріплені до стійки здогадки.
Criggie

13

Відповідь ... це залежить.

Зазвичай, зменшуючи / заповнюючи вакуум, який існує за головним наїзником, черпак, як очікується, дасть лідеру невеликий поштовх (хоча ніде поблизу прискорення, який призначає черпак). Але динаміка рідини - це хитра річ, і, ймовірно, є конфігурації (засновані на руху кількох міліметрів так чи інакше), де лідер може бути уповільненим. Я б не очікував, що негативний ефект трапляється дуже часто.

Більш сильний вплив на лідера - вимоги, що ставляться до нього, щоб підтримувати стійкий темп і краще сигналізувати про свої наміри. Багато хто схильний вважати цю відповідальність напруженою.


Основне припущення тут не зовсім вірно. Є ця річ, яка називається ефектом Камма, де аеродинамічна форма у формі «сліз» є більш аеродинамічною, якщо «відрізаний хвіст». Це добре відомо в автомобільному дизайні.
ʍǝɥʇɐɯ

Звичайно, ефект Камма не означає, що усічена сльоза є ефективнішою, лише що вона не менш ефективна, а транспортний засіб економить додаткову довжину, вагу та перетягування хвоста. У разі складання проекту послідовник несе "витрати" цих елементів.
Даніель Р Хікс

4
(І все це, звичайно, передбачає, що умови, про які ми говоримо, не включають в себе гачку, що використовується, щоб я застібати на лідера, щоб мені не довелося крутити педалі.)
Даніель Р Хікс

... Я вважаю, що віртуальна фольга "KVF" Kamm віртуальної фольги для триатлону повинна бути самим аеромагнітним матеріалом, що коли-небудь був на велосипеді. Я вірю, що вся маркетингова суєта, яка моє бути безрезультатною, може бути справжньою, тому форма Камма на велосипеді повинна бути в мільйон разів краща, ніж сльоза. Де ми були?
ʍǝɥʇɐɯ

11

Ні.

Єдиною причиною злитися на черпака - це якщо вони не знаходяться в безпеці або якщо вони не приймають свою чергу.

Закон про охорону: надмірне спрощення, але в цьому випадку, якщо проектувальників немає, зайва енергія для відділення потоку повітря просто витрачається, коли турбулентність руйнується.


8

Якщо ви досить близькі, щоб потрапити в їх Slipstream , ви можете по суті вбити їх перетягування. Це може відчувати себе як поштовх, оскільки вітер, який раніше їх тягнув назад, тепер переноситься на ВАШ тил і вже не смокче на них.

Ось фотографія ковзання кулі (хвиля), на якій видно повітря, яке відсмоктує кулю назад.

введіть тут опис зображення

Немає «фізичних» причин, щоб хтось злий, що ви стежите за ними так близько за ними, насправді фізика доводить зворотне, якщо тільки вони не захочуть, щоб тягнути їх, щоб допомогти тренуватися, як те, як бігуни використовуватимуть парашут. Крім цього, ви можете вважати зупинку відстані в аварійному стані, "особистим простором" і міняти ведучий як ввічливі причини для того, щоб слідувати чи ні.


9
З мого (дуже короткого) досвіду як лідера, головна причина того, щоб не «цінувати» когось, хто розробляє, полягає в тому, що це покладає на вас набагато більше тягаря для підтримки відносно стійкого темпу, сигналізації всіх рухів тощо. Лідеру це » свіже "це, як правило, не проблема, але пізно в довгий день ти можеш здатися повідцем, як зятя, коли ти занадто близько добираєшся.
Даніель Р Хікс

Але другий може і повинен перевірити ситуацію перед вами, щоб передбачити підйоми, перешкоди, повороти тощо, щоб запобігти гальмуванню (власний досвід - коли відстань скаже 10-20 см, ви повинні бути обережними).
Том

5

Якщо є аеродинамічна різниця, вона настільки мала, що це практично непомітно на практиці.

У темповій лінії опір, який зазнає передній вершник, переважно переважає, пробиваючи повітря перед собою.

Можливо, ви думаєте про велодромну гонку? Часто трапляється те, що другий вершник пройде навкруги, швидко підірвавши всю енергію, яку він заощадив, опинившись позаду першого хлопця. В останньому колі гонки єдиний спосіб, коли передній хлопець може відреагувати, - це прискорити швидкість та не допустити перехожого до виходу наперед перед останнім поворотом. Таким чином, передній хлопець може повісити перехожого "висихати" на повороті, змушуючи його не тільки тримати прискорення, але й проїхати більшу відстань навколо зовнішньої частини повороту.

Така ситуація з перегонами може змусити когось повірити, що передній вершник здобуває якусь перевагу, коли другий хлопець стрибає. Це ілюзія. Передній хлопець повинен весь час «працювати на це».

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.