Як жорсткість у карбонових кадрах збільшує швидкість?

15

У мене є спеціалізований Рубе з карбоновим каркасом 7р; Тармак має 11р. Я помічу зміну швидкості, якщо їду "точно" за тих же умов? Чи додаткові 4r = більше швидкості? Я думаю про модернізацію, але не хочу робити інвестиції без гарних відгуків.

frames carbon

— Ед Райгада
джерело

Потрібно зазначити, що найбільша «заслінка» на велосипеді - це велосипедист. Тіло, що вібрує вгору і вниз, поглинає більше енергії, ніж колись могла. Мінімізація вібрації кузова (при цьому мінімізуючи втрати та втрати в будь-яких компонентах підвіски) - це спосіб уникнути "втраченої" енергії.

— Даніель Р Хікс

Вершники GT ультра коробки відмовилися їздити на Олімпіаді в 2008 році, оскільки вони сказали, що не вийде з воріт так швидко. Кращі порівняно жорсткі алюмінієві велосипеди. Якщо припустити, що вони знають, про що говорили, у нас є будь-які підказки, що жорсткість пропонує обмежену користь. Ви також знайдете людей, які говорять про те, що вуглецеве волокно набагато краще поглинає енергію, тому комусь потрібно поставити питання. Чи можливо, що вершники GT припустили, що жорсткість була проблемою, коли насправді ультрабокс просто поглинав занадто багато енергії?

15

Загальне правило: більш жорстка рамка буде поглинати менше вхідної енергії та передавати більше енергії - отже, більше енергії з ваших ніг означає більше сили на колесо.

Але….

Велосипеди мають різну конструкцію, тому аеродинаміка велосипедів та їзди на них буде різною, що призведе до різної швидкості.

І потім...

Жорсткий каркас передасть недоліки дороги наїзника, спричиняючи втому та призводить до того, що вершник витратить більше енергії, тому що велосипед / вершник піднімається дорожніми недосконалостями, коли як більш гнучкий велосипед буде поглинати їх, тобто основну масу рухає вперед.

Ідеальний велосипед жорсткий там, де йому потрібно передавати діючу силу, але він має ударні властивості для поглинання ударів та недоліків дорожнього руху, одночасно аеродинамічний як для велосипеда, так і для вершника.

— adam f
джерело

Дві дещо протилежні речі (жорсткість проти комфорту) є частково, чому вуглець може бути справді хорошим у велосипеді; при правильному плетінні в правильних напрямках в потрібних місцях (і важко отримати все це саме правильно) ви можете мати жорсткість в одному напрямку і комфорт в іншому. Щоб побачити справді гарне поєднання обох, спробуйте бамбуковий велосипед, як Boo.

— Кен Хіатт

2

Слід зазначити, що, щоб бути ідеально точним, жорсткіший кадр не «поглинає менше енергії». Енергія поглинається демпфуванням, а не згинанням. Більш жорстка рамка може (або не може) допомогти краще "спрямувати" енергію велосипедиста - це залежить від великої комбінації факторів.

— Даніель Р Хікс

3

"Загальне правило: більш жорстка рамка поглинає менше вхідної енергії ..." Ні, і це найбільший міф щодо велосипедів. Як відмітив Даніель, саме демпфування спричиняє втрату електроенергії, а не жорсткість або її відсутність. По-друге, додаткова жорсткість (у вертикальній площині) може негативно вплинути на комфорт. По-третє, надто жорсткі велосипеди можуть підійти не всім. Дуже невелике дослідження показало, що додана жорсткість кадру призводить до зменшення потужності. Це було пов'язано з тим, що рамка насправді діє як пружина і додає вашим ударам педалі.

— Дисидент

1

Також жорстке вуглецеве волокно зазвичай означає більш крихкий вуглець. Нарешті, хоча Tarmac 11r може використовувати більш жорсткий вуглець, він майже точно не використовує виключно жорсткий вуглець. Це, мабуть, кілька шарів тут і там, оскільки використання виключно жорсткого вуглецю, швидше за все, призведе до крихкої та дуже схильної до ударів рамки. Висновок: 11r проти 7r, 8r, 9r тощо - це здебільшого маркетинг. Додана жорсткість може допомогти вам, хоча ніхто справді не показав це правдою. Це може зашкодити вам, і невелике дослідження показало, що це правда. Це теж може нічого не робити.

— Дисидент

1

janheine.wordpress.com/2011/10/03/… (так, це блог, але це резюме опублікованої статті). Крім того, мені потрібно переглянути своє перше твердження в напрямку вище - напруга енергії - це один із способів, коли гнучкість може забирати владу ( fairwheelbikes.com/c/reviews-and-testing/… ). Енергія напруги повертається, хоча рама велосипеда схожа на пружини. Будь ця повернута енергія продуктивна чи ні - інше питання.

— Дисидент

3

Чим жорсткіше рама, тим більше вона чинить опір згинанню під навантаженням.

Для демонстрації скажіть, що у вас є карбонова рамка, яка при навантаженні 400 Вт потужності педалювання має згин 2 ". Фактична потужність, що йде на колеса, становить 400 - Вартість на згинання.

Тепер ви берете рамку, яка згинає лише 1 ". Менше вашої сили йде на згинання рами, тому більше сил переводиться на колеса, що призводить до швидшого руху велосипеда.

Чим жорсткіше рама, тим суворіша їзда загалом, тому це може бути не так комфортно.

Якщо ви взагалі знайомі з автомобілями, це та сама концепція, що знаходиться за кермовими силами у кривошипа, проти кінських сил на колесах.

— JohnP
джерело

1

До речі, я вже говорив вище - згинаючи рамку, сама по собі не поглинає силу.

— Даніель Р Хікс

Помічено. Я намагався зробити це просто. : p

— JohnP

2

Поняття, що жорсткість дорівнює більшій продуктивності, більше вірно в лабораторії, ніж у дорозі. Шон Келлі виграв сотні гонок - часто в спринтах - протягом 80-х, і він виграв більшість тих, хто на алюмінієвому велосипеді Vitus 979, який був, мабуть, самим гнучким велосипедом, використовуваним у професійних гонках за останні 50 років.

Навряд чи ви помітите велику різницю між двома кадрами. Також майте на увазі, що для точності порівняння кожна інша частина велосипеда повинна бути однаковою. Бруски, стебла, колеса, кривошипи сприяють жорсткості.

— ChrisL
джерело

1

У реальному плані, якщо ви не дуже велосипедист верхнього рівня, це буде дуже мало. У світі дорожнього велосипедного руху дуже багато уваги робиться на велосипеді, коли насправді його людина, яка змінює те, наскільки ти швидкий. Їдьте, що вам найбільше комфортно.

— Тім Раттер
джерело

0

Як і у випадку з моторним транспортом, ви можете використовувати більш жорсткі кріплення двигуна, щоб сприяти передачі більшої потужності з двигуна на колеса. Однак мені кажуть, що це може призвести до жахливої якості їзди в транспортному засобі. А тепер уявіть, що на надто жорсткому дорожньому велосипеді. Чудовий на шовковистому, гладкому, новому асфальті - але в реальному світі перемоги на кожному маленькому ударі в дорозі негативно вплинуть на вашу швидкість. Я знаю, що припиняю крутити педалі і хитатися, коли перекидаю грубі шматочки дороги. Майте на увазі - чудово для того, щоб підсилити пагорби, які я очікую.

— 10р
джерело

Я хотів би поставити під сумнів, чи ефективніші кріплення двигуна ефективні в транспортних засобах, навіть більше, ніж я сумніваюся на жорстку раму велосипеда. Як і у випадку з велосипедами, вони можуть бути "модними" для людей, які мають проблеми із невпевненістю, що було б привабливим.

— Даніель Р Хікс