Чому б коли-небудь купувати касету 12-25, коли є 11-25?


36

Я дивився на придбання нової касети та ланцюжка. Переглядаючи наявні касети для компонентів SRAM, є велика кількість розмірів:

  • 11-23: 11-12-13-14-15-16-17-19-21-23
  • 11-25: 11-12-13-14-15-17-19-21-23-25
  • 11-26: 11-12-13-14-15-17-19-21-23-26
  • 11-28: 11-12-13-14-15-17-19-22-25-28
  • 11-32: 11-12-13-15-17-19-22-25-28-32
  • 12-25: 12-13-14-15-16-17-19-21-23-25
  • 12-26: 12-13-14-15-16-17-19-21-23-26
  • 12-27: 12-13-14-15-16-17-19-21-24-27
  • 12-28: 12-13-14-15-16-17-19-22-25-28
  • 12-32: 12-13-14-15-17-19-22-25-28-32

Тепер я можу зрозуміти, чому хтось обрав би касету, виходячи з того, скільки зубів має велика передача. Деякі люди живуть у горбистій або гірській місцевості і бажають більшої кількості зубів. Деякі люди живуть на плоских ділянках, де просто не користуються цими касетами з великою кількістю зубів на великій передачі.

Але чому б хто-небудь вирішив придбати касету з 12 зубами на маленькій передачі замість 11? 11 зубів = більша максимальна швидкість. Я сумніваюся, що багато людей, які купують чудовий набір компонентів (Shimano, SRAM тощо), коли-небудь скажуть: "Мені не потрібно йти швидше, тому 12 зубів у мене добре".

Який сенс у 12 зубах, коли ви могли замість цього вибрати 11?


16
12-25 дає ще один гвинтик в середині діапазону, де ви витратите найбільше часу і, отже, більшість бажаєте "оптимізувати".
Даніель Р Хікс

@DanielRHicks - абсолютно правильно. У мене 11-25, і я вважаю, що дуже часто у мене є "пробіл", де 16 підходить ідеально. Я можу знайти кількість разів, коли я використав 11 на одній руці, залишивши пару пальців і великий палець.
JohnP

З цією кількістю гвинтиків ззаду, у вас все ще є передній перемикач?
Каз

У мене 11-23, і не має значення, чи почалося він о 12 ... 11-12-13 занадто перекреслений на малому передньому ланцюговому ланцюзі, а на великому передньому ланцюговому ланцюзі я не проходжу 14 або 15 будь-коли. :-)
Брайан Ноблеуч

Відповіді:


32

Якщо ви хочете збільшити свій макс. швидкість, піти на зуб 11 гвинтиків. Якщо ви хочете досягти максимальної середньої швидкості, якщо ви не професіонал, вам, мабуть, краще без цього. Навіть круїз при 40 км / год не вимагає і 11 зубчастих гвинтів.

Наприклад, погляньте на цю таблицю, показуючи крейсерську швидкість 1 для зубної касети 11-21: крейсерська швидкість для зубної касети 11–21

І порівняйте цю таблицю для зубної касети 12 - 25:

крейсерська швидкість для зубної касети 11-25

Ви можете бачити, що 11 зубчаста гвинтика корисна лише для крейсерської швидкості, яку можуть підтримувати вершники на професійному рівні, або для коротких поривів. Отже, як я вже говорив, якщо ви не намагаєтесь побити власний рекорд максимальної швидкості, вам може бути краще з 12 зубчастим гвинтиком.

( Екран таблиць, знятий з bikecalc.com. Перевірте це. )

Я пам’ятаю, як читав деякий час назад про те, як більшість вершників не може підтримувати достатньо високу потужність потужності, щоб зробити 11 зубчастих зубчастих гвинтівків, але я не зміг її підняти. Можливо, інший дописувач опублікує його.

1 Крейсер тут означає педалювання на 90 об / хв


3
"Ви можете бачити, що 11 зубчаста гвинтика корисна лише для крейсерських швидкостей, які можуть підтримувати вершники на професійному рівні, або для коротких поривів". Звичайно, це передбачає рівну місцевість. Люди, які живуть у м'яко-горбистих районах, можуть виявити, що часто круїзують з більшою швидкістю. Все залежить від того, де ти живеш і як їздиш.
amcnabb

Чи є ряд уздовж верхньої кількості зубців у передньому кільці ланцюга?
Джейк Вілсон

Так, хоча у вас є велика ймовірність, що ви перебуваєте в ланцюжку з 50-ти (компактним кривошипом) або 53 (стандартними) зубами, використовуючи 12- або 11-зубний зубчик.
Стівен Тусет

1
Це все щодо розміру колеса, довжини кривошипа та переднього кільця ланцюга! Я поставив 11-28 вільний колес на своєму компактному MTB. У нього 24-дюймові колеса і переднє кільце зуба 48. 13-28 вже не робив це для мене (дійшов до того, що я піднімаюсь на деякі пагорби, використовуючи найвищий комбо 48/13), але 11-28 11 - це прекрасний опір, коли я встаю на педаль, і менше обертаюсь на спадах. Якщо я нарощую більше м'язів, мені доведеться піти на кільце 50+
Каз

@ user973810, Які одиниці в таблиці. Я припускаю, що км / год враховує ваше використання його перед цим.
BPugh

20

Для мене, а також для багатьох вершників, які приїжджають через мій магазин, 11-25 не вистачає критичного гвинтика 16 т, що (принаймні для мене) є приємним місцем. Тобто, передача, яку я не прагну викручувати, і яка не перетворюється на мелений фест.

Якщо я роблю поїздку на Євро, то пробіжу 11-28, з компактним фронтом. Але вдома для щоденної їзди ідеально підійде стандарт 53/39 з 12/25.

Для чого це варто, 11-ти гвинтик був розроблений, щоб надати компактний кривошип, з його меншим переднім діапазоном, такою ж або подібною максимальною швидкістю, як і "стандартна" установка, яка на той момент була максимумом 53/12.


7

Деякі люди ніколи не отримають шансу скористатися налаштуваннями 11 зубів, будь то через недостатню придатність чи іншу причину.

Таким чином, вони можуть вибрати трохи довший очікуваний термін експлуатації 12 (менший знос на зуб) і трохи більш вузький зазор між співвідношеннями, які можуть зробити перемикання передач менше боротьбою.


Ви можете компенсувати відсутність 11 зубчастої зубчастого колеса з більшим ланцюжком на передній частині.
Кіббі

Ваша логіка полягає в тому, що 12 зубів зношуються повільніше, ніж 11 зубів тільки тому, що в будь-який момент часу є більше зубів, щоб справити сили з ланцюга?
Джейк Вілсон

1
Я перемикаюся на свій найменший гвинтик лише тоді, коли знімаю колесо.
Дарт Егрегійний

@Kibbee Але більший ланцюжок збільшує всі гвинтики! Ваші 25 зараз теж швидші. Заміна ланцюга не може робити саме те, що робить перемикач з 12-25 на 11-25.
Каз


5

Одне з них потрібно запитати: "Яка максимальна швидкість, на яку я готовий витрачати енергію постійно, щоб підтримувати цю швидкість?"

Так, можливо (вигідніше) робити 60 миль / год вниз по горі, але енергія, необхідна для підтримки цієї швидкості на будь-якій безперервній основі, є астрономічною. Більшість людей мають максимальну стійку швидкість (на квартирі) десь від 15 до 25 миль / год (залежно від конкретної особи), і немає сенсу мати передачі, які дозволяють швидше крутити педалі (при напів нормальній каденції) швидше ніж ваша максимальна стабільна швидкість. Цінніше мати передачі "між", ніж швидкісні передачі, які ви ніколи не використовуєте. У кращому випадку ви хочете настільки злегка «підштовхнути» високий кінець, щоб скористатись тим рідкісним днем, коли у вас гарний задній вітер.


Витончено їхати на 60 миль / год вниз по пагорбі, якщо його перед порівнянним підйомом, і ви хочете якомога більше імпульсу перенести вас вгору.
Майкл

4
@Michael - Будь-який імпульс, який ви "накопичили" на цьому спуску, втратить опір вітру в перші 30 секунд сходження. Що стосується "збереження енергії", це дуже погана справа.
Даніель Р Хікс

2
Правильно, це дійсно залежить від пагорба. Для мого маршруту в одному напрямку певний пагорб - це 60-секундний підйом у мій найкращий день, але йдучи іншим шляхом з достатньою швидкістю, я можу очистити наступний нижній пагорб і все ще йти 20-25 км / год на вершину.
Майкл

1
Не вистачає цієї відповіді той факт, що зазвичай контрпродуктивно намагатися навіть намагатися крутити педаль вниз по горі, де можна досягти 60 миль / 90 км / год. На таких по-справжньому крутих оцінках, якщо ви хочете досягти максимальної швидкості спуску, краще відмовитися від педалювання педалі і потрапити на максимально аеродинамічний вигин - навіть тягнути коліна в щільно і близько до рами буде корисно на цих швидкостях. Дивіться roadbikereview.com/reviews/… . Ви можете спробувати різні значення на bikecalculator.com/veloUS.html Спробуйте 400 Вт / краплі проти 0 Вт / аеробари для класу -10%.
Ендрю Генле

5

Ще один спосіб зрозуміти, що хоч крос-ланцюг не є великою проблемою з компонентами в даний час (це було підтверджено моїм на цьому самому форумі), крайні схрещування не дуже приємні (шум, не зовсім плавне педалювання і так на, ...). З іншого боку, гвинтик другий-останній дуже корисний для більшості (подвійних) передач.

Тому, використовуючи касету 11-25, ви можете їздити на "малих кільцях" / 12, а не на "малих кільцях" / 13, як ви можете на касеті 12-25 (незалежно від того, "маленьке кільце" становить 34, 39 чи що-небудь ще).

У той же час, 11 гвинтиків також не марні, оскільки їх можна використовувати в горах або спринтах.

З іншого боку, якщо ви впевнені у використанні екстремальних зубчастих передач, краще використовувати максимально жорстку касету: я можу перефразувати ваше запитання і сказати: "чому б ви купували касету 12-25, коли у вас є 12-21, дозволить отримати більш високу швидкість і мати менші зазори (насправді майже немає)? "

Відповідь на це насправді є єдиною правильною відповіддю на ваше первинне запитання, а це те, що ваша касета повинна відображати, для яких видів їзди ви збираєтесь її використовувати? завантажені гастролі? плоскі гонки? гоночні гонки?


3

1

Ось чудова технічна причина цього не робити: можливо, ви просто не можете поставити касету 11- * на свій концентратор .

Наприклад, якщо врахувати Shimano HyperGlide: для касет Shimano, які мають 11 гвинтів, потрібен концентратор HyperGlide-C (компактний), шпонки якого не поширюються аж до краю. 11 зубців насправді не йде на сплайни, як інші гвинтики. Він сидить на кінці маточини і частково переходить на укорочені сплайни. Тут потрібен спеціальний варіант фіксатора, який поставляється разом з касетою. З іншого боку, 12- * касети підходять до цих компактних концентраторів. Наприклад, я використовую CS-HG50-8 діапазону 12-23 на компактному концентраторі HyperGlide, який раніше мав 11. Укорочені сплайни компактного концентратора все ще належним чином захоплюють 12 гвинтиків, тому він не вільно обертається навколо хаб. (До речі, ось що: я живий приклад того, хто обирає 12, після використання 11! Я все ще рідко використовую 12).

2

Пов’язаний із пунктом 1, те, що потрібен спеціальний концентратор, щось вам підказує: 11 гвинтиків технічно неповноцінні. Це на межі специфікації того, що, можливо, поміститься на маточину, що є поганим місцем. Він повинен бути побудований з частковими шліцами, бо якби у нього були повні сплайни, щоб перейти на звичайний маточин, то маточина зубця була б занадто тонкою і слабкою. Шпильки, що не проходять через внутрішню ступицю гвинта, дозволяють мати більше сталі, щоб утримувати всю деталь разом. Є ще один спосіб, по якому 11 поступається:Ви зазвичай знайдете навіть на злегка зношеній касеті свідчення того, що ланцюгові пластини контактують із ступицею зубця 11T! Іншими словами, ланцюги не сидять дуже добре на зубах 11; вони їдуть по внутрішньому кільцю. Якщо ні, коли касета нова, то врешті-решт. 11, ймовірно, буде першою передачею, яка почала пропускатись, коли ланцюг і касета зносяться. Оскільки для багатьох вершників це велика підказка викинути всю касету та ланцюжок, це може призвести до зайвих частих заміни.

3

Велосипедист, який рідко використовує 12, використовує 11 ще рідше; можливо, ніколи. Будь-які передачі, які ви ефективно не використовуєте, зменшують кількість передач у вашій касеті. Якщо у вас 9-ступінчаста касета, але ви використовуєте лише 2-8, то у вас дійсно є 7-ступінчаста касета з проміжками та накладними гвинтами, які роблять її сумісною з вашим 9-ти швидкісним перемикачем.

4

Вища передача не переходить на швидшу. Фактично ваша максимальна швидкість на невеликій відстані може бути недосяжною на найвищій передачі. Одне використання для найвищої передачі - насправді їхати повільніше, з розслабленою, повільною каденцією. Тут можна зробити аналогію з автомобілем: це як передача з надмірним приводом, яка дозволяє вам працювати з меншими оборотами на автостраді, економлячи газ. (Аналогії автомобілів хороші, але вони руйнуються одним важливим способом. Автомобільні двигуни не втомлюються, і не потрібно робити темп щодо очікуваної відстані.) Як і автомобіль, ми можемо перейти на велосипед, щоб отримати більше потужність. Вчора, щоб увімкнути зелене світло, я зменшив зміну з 5 до 4 на моїй касеті 12-23 / 8, прискорив та випередив машини. Крім того, ці перемикачі передач повинні бути тонкими: це допомагає мати близькі передаточні передачі. Щоб мати близькі передаточні коефіцієнти, не ' не дістаньте касету, яка містить шестерні, які ви не будете використовувати! Я вже педалював пристойну каденцію в 5; Занадто велике збільшення каденції при зміні вниз було б контрпродуктивним: я врешті-решт бив ногами, нікуди не пішов.

5

11 зубчастих зубців мають мету: вони мають компактні приводні системи, які мають менший кільце спереду, як 48 зубів (або навіть менше), звичайні на гірських велосипедах. Вони також корисні для велосипедів із колесами меншого діаметру. 11 зубців проти кільця 48 дає вам майже таке ж передавальне співвідношення, як 12 проти 52. Таким чином, 11 гвинтиків є корисним аксесуаром для перетворення гірського велосипеда для використання на дорогах недорогим способом (уникаючи заміни переднього кільця). Викиньте касету 13-34 і покладіть в 11-25, ляпайте по шинах "нарізки дороги", і, можливо, трохи крила і, можливо, стійки, і ви добре їдете. Якщо ви це робите, 11 може бути для вас.

Якщо у вас є дорожній велосипед з переднім кільцем 52 або 53, з колесами 700с і середніми ручками педалей середнього розміру, 11 - це, мабуть, погана ідея, про яку ви пошкодуєте, якщо, можливо, ви не елітний велосипедист з "електростанцією", яка добре працює з більш високою передачею.

6

Тепер я можу зрозуміти, чому хтось обрав би касету, виходячи з того, скільки зубів має велика передача. Деякі люди живуть у горбистій або гірській місцевості і бажають більшої кількості зубів.

Власне, бажання отримати більше зубів у касеті зрозуміле лише тоді, коли у велосипедиста немає переднього перемикача. Або, скажімо, лише два кільця спереду. Інакше бажання все-таки зрозуміло як бажання, але не все, що раціонально обґрунтоване. Якщо у вас три кільця, в касеті нічого більшого, ніж 23 гвинтика, не потрібно. З невеликим кільцем, задіяним спереду, і 23 ззаду, у вас смішно низька передача, яка відчуває себе схожою на їзді на триколісному велосипеді п'ятирічного віку. Якщо є ділянка дороги, на яку ви не можете піднятися, просто вийдіть і йдіть пішки. Єдині велосипедисти, які потребують чогось нижчого, - це спортсмени, які займаються гірським велосипедним спортом як спортом, включаючи смішні подвиги, як сходження на дуже круті ділянки нерівної стежки. (Вони повинні залишатися на велосипеді, тому що це спорт; "нормальна людина"

Велосипеди, що продаються на масовому споживчому ринку, часто мають смішно жирні касети в поєднанні з трьома швидкостями спереду, що підсилює переконання споживачів, що вони хороші та необхідні. Незрозуміло, чому це так, але це, мабуть, з двох-трьох причин. Це спрощує використання велосипеда: користувач може знайти кожну необхідну передачу, використовуючи лише передній перемикач. По-друге, кількість швидкостей часто рекламується як точка продажу для широкої публіки. Що стається, коли ви поміщаєте касету "Mega Range" 11-34 (скажімо, 9 швидкостей) у гірський велосипед з трьома кільцями спереду, - це те, що користувач ефективно отримує 9-швидкісний велосипед з 18 додатковими передачами, які або зайві. або марно низький. Однак він може бути проданий у флаєрі як 27-швидкісний велосипед. Велика касета також виглядає вражаюче, а споживачі люблять слова типу "мега"; вони думають, що отримують щось особливе або більше за гроші.


"... зрозуміло лише, якщо у велосипедиста немає переднього перемикача. Або, скажімо, лише два кільця спереду." Ви кажете, що наче два кільця ланцюга - це якесь дивне страждання, яке стосується майже нікого. Практично кожен виготовлений дорожній велосипед має два кільця ланцюга.
Девід Річербі

@DavidRicherby Дякую за голову вгору; це не дуже добре сформульовано там. Є і деякі тонкі питання. Дорожні велосипеди іноді мають друге кільце, яке все ще є досить високою передачею, як 52-42. Хтось із вузькокалійною касетою міг битися на пагорбах із тим 42.
Каз

2

Окрім інших відповідей, є ще й циклокрос. Люди, як правило, не їздять так швидко, як у циклокросі, як на відкритій дорозі, тому нижчі передачі можуть бути кращими.


2

Проста відповідь полягає в тому, що люди (особливо гонщики) люблять близько розташовані передачі, щоб вони педалювали якомога ближче до своєї оптимальної каденції.


2
І звичайно вони знають свою оптимальну каденцію аж до трьох значущих показників.
Каз

1
Справа не в тому, щоб знати, але відчуття "мені потрібно трохи переключити вгору / вниз, але наступна передача занадто висока / низька"
ojs

2

Різні штрихи для різних людей - це все. Хлопці з руками, як ноги і ноги, як у людей, не потребують ні одного пеньочка, ні навіть 25, і бажають 10, поки вони не дізнаються, що коштує Campy, коли в моєму світі відпочинку та фітнесу 12-28 здається майже Ідеальний більшу частину часу, і я навіть вважав 13 або навіть 14-27 з 6600 молодших касет. Моїм першим дорожнім велосипедом був швидкість '73 Fuji S10S 10 'із швидкістю 14-17-20-24-28, і, здавалося, це все, що мені справді потрібно (на той час), але зараз, майже на 70 років, більші передачі - мій друг .


2

Я вагаюся викопати старе запитання, але відсутня одна відповідь.

Максимальне обмеження коефіцієнта передач у змаганнях для молодших. Тому ви також побачите 14-25 касет.

США Велосипедні правила щодо молодших передач

Практично неможливо придбати кривошип, який відповідає рег. З зубчастим зубцем 11 (як правило, максимум колеса 52/14 вт / 700с і шини 23-25 ​​мм). З 11 т у вас найбільше 40 т спереду і нижня висока передача. 12 не набагато краще, але 44т принаймні можливий і ближче до 52/14.


-1

Я особисто ніколи не використовую свої 12 гвинтиків: навіть у спринті я можу піти швидше на гвинтику, можливо, на один-два вниз. Я схильний природно їздити на досить високій каденції (часто понад 100 об / хв), навіть коли курсуєте, живуть у досить рівній зоні, і я просто середній вершник, який не збирається робити середню швидкість швидше 30 км / год за будь-яку розумна відстань. Для мене заповнення прогалин в діапазоні передач важливіше, ніж мати максимальну швидкість. Навіть коли я їздив у гірських районах, я вважаю, що поводження з велосипедом є скоріше обмеженням швидкості спадання, ніж моїми передаточними передачами.


-2

Це, можливо, не вітається, але Мішель Феррарі має веб-сайт http://53x12.com . Ідея полягає у використанні меншої передачі та вищої каденції, тому що для використання 11 гвинтиків потрібна величезна кількість крутного моменту, що ускладнює ефективну педалізацію.

Із наявністю 11 швидкісних касет, більш жорсткий проміжок між гвинтиками досягається за допомогою 11 гвинтів. Але використовуйте 12, якщо хочете бути ефективними.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.