Гідравлічний Vs. Механічні дискові гальма


54

Чим відрізняються гідравлічні та механічні дискові гальма? Чи гідравліка надійніша? Або потужніший? Мені цікаво, адже гідравліка, як видається, привертає більше уваги і, здається, на професійних велосипедах.


2
Я встановив пару гідравлічних гальм гальмівного гальма Shimano в моєму MTB. Обидва штангенциркулі, передній і задній, вийшли з ладу до 8 місяців помірного використання (як-от менше 1000 км). Поршні почали просочуватися маслом, колодки забруднилися, гальмування було сильним, а писк оглушливий. Повертаюсь до механічних дискових гальм; не така приємна, але надійна і ремонтабельна. Наскільки гарне гальмо, якщо ви не можете йому довіряти?

14
Ваш індивідуальний досвід роботи з одним набором гальм не повинен узагальнюватися, що ви не можете довіряти гідравлічним системам.
супер

2
@super він сказав "початковий рівень". Значить дешево, правда? Має слугувати цінним вкладом.
Дет

@Det Shimano - це авторитетна компанія. Навіть їх дешеві компоненти повинні бути прийнятної якості та тривати довше 1000 км. Особливо для критично важливих для безпеки систем, таких як гальмо: з чисто меркантильної точки зору вони не можуть дозволити судові позови та втрату репутації тисяч загиблих велосипедистів, гальмо яких не вдалося.
Девід Річербі

1
@Det Рівно. Тож більшість гальмівних компонентів Shimano початкового рівня повинні бути просто чудові. Повинно бути, що user5369 отримав несправне гальмо, не те, що є якась систематична проблема із нижньою частиною компонентів діапазону. Але ваш перший коментар, здається, говорить: "Ну, він купив компоненти початкового рівня - звичайно, вони зламалися".
Девід Річербі

Відповіді:


53

Гідравліка використовується на системах більш високого класу, кабелі часто є ознакою дешевого гальмівного набору, тому ваші спостереження правильні щодо "професійних" велосипедів. Однак є дуже хороші гальмівні дискові гальма (наприклад, Avid BB7), які є винятком, що підтверджує це правило. .

Кабелі мають недолік тертя, який гідравліка практично усуває. Значно простіше модулювати гідравлічні гальма, ви отримуєте більше сили, що подається на колодки, отже, більше зупиняючої сили для того ж входу, і швидше / надійніше та передбачуване відтягування колодки при відпусканні гальм. Оскільки гідравлічна система ущільнена, зернистість і бруд не можуть потрапляти, щоб заглушити рухомі шматочки, завдяки чому вони практично не потребують технічного обслуговування (замінити зношені колодки майже все потрібно) Гідравлічні системи також простіше налаштувати і налаштувати (за допомогою правильних інструментів - поруч із неможливим без них). Кабелі повинні бути точної довжини, і їх потрібно "підлаштувати", оскільки вони тягнуться від нових.

При цьому сказано - хороша якість та доглянута кабельна система буде виконувати неякісний, дешевий гідравлічний гальмівний комплект, тому ви не можете вказати "Її гідравлічний, тому це краще".

Недоліки гідравліки виникають, коли ви протікаєте, наприклад, отвір у шлангу або продувається ущільнювач. Вони менш "полезні", ніж кабелі, по суті, гальма робляться марними і непотрібними (в польових умовах) незначною несправністю - що, на щастя, трапляється дуже рідко, і зазвичай викликано поганим транспортом, а не під час їзди на їзді.

Ще одна зареєстрована проблема з гідравлікою - це кипіння рідини. Це більше проблема на дорожніх велосипедах, де гірські спуски на 100-ти вертикальних метрів за дуже короткий час зустрічаються частіше. При перегрітій рідині спочатку тиск у системі зупиняє кипіння рідини. Коли гальмо відпускається (навіть на мить), тиск вимикається і рідина закипає, а гальма більше не працюють - взагалі - важіль просто переходить на всю дорогу. Ще одна річ, що може статися, - це те, що вершник зупиняється без Проблеми, але тепло в циліндрі (більше не охолоджується повітряним потоком) переходить до рідини протягом наступних кількох хвилин, тож коли їздить вершник, немає гальм. (Це відрізняється від зменшення диска, коли колодки та диски перегріваються та повільно гальмують ефективність втрат - обидва типи страждають від цього однаково).

Будьте уважні в майбутньому для гідравлічних перемикачів .... Доступні зараз, якщо у вас є великий $$$$, легший вага, ніж компоненти рівня XT та XX, майже напевно, більш надійний і простіший у налаштуванні .... Shifters означає, що вони не стануть основним потоком.)


3
Я ніколи навіть не чув про гідравлічні перемикачі! Чи доступні вони зараз? Зчеплення або перемикач великого пальця?
Wesley Crusher

Оформити замовлення ... acros.de/PRODUCTS/SHIFTING-SYSTEM/COMPLETE/… .. Вам потрібно лише 16 000 євро .....
mattnz

1
@mattnz Цей веб-сайт, це болить мені очі.
Kibbee

1
Re. "швидше / надійніше та передбачуваніше відтягування колодок при відпусканні гальм". Засоби для відтягування колодок (як пружина) відсутні у старших поколінь гідравлічних дискових гальм (як Magura Julie)
StefG

2
Гострий і похмурий? Я думаю, ти мав на увазі грязь :) (я не міг сам це відредагувати, оскільки там, мабуть, має бути змінено принаймні 6 символів). Крім того, один з потенційних недоліків гідросистеми полягає в тому, що теоретично можна закип'ятити гальмівну рідину і зробити гальма неефективними, поки вони не охолонуть. Якщо ви не займаєтесь екстремальним гірським велосипедом, це все-таки малоймовірно.
GordonM

22

Крім відповіді @ mattnz; більшість кабельних дискових гальмівних систем працюють лише за допомогою однієї колодки - і натискаючи ротор на нерухому колодку. Це означає, що по мірі зношування накладки вам зазвичай доводиться намотувати рухомий майданчик (як правило, зовнішній), щоб зберегти правильну точку укусу.

У гідравлічних системах зазвичай є протилежні колодки, які самостійно регулюються під центральне вирівнювання, а також по мірі зношування колодок.

(Коли я виготовляв деталі дискового гальма, я часто використовував кабельні дискові гальма на тестових установках, оскільки вони настільки регульовані. Однак, на шляху, хороший набір гідравлічних гальм набагато краще виконує всі раунди)


12

Кабельні диски правила, якщо ви їдете багато третього світу. Я за мільйон миль від магазину, доступ до олії та ін. Гідравлічний збій був би катастрофою, тоді як найгірше, що трапиться з кабельним диском, - це програючий болт / необхідність у переналадці. Настільки ж гладкий, як і гідравліка, виправлення невдачі, коли в середині ніде (будь то третій світ чи просто на довгій велосипедній їзді на місцевому рівні) є занадто суворим. (Хто приносить набір для кровотечі?)


10

Ось пара недоліків обох типів, які я був свідком.

Гідравлічний. Витікає масло, як правило, потрапляє в колодки і ротор, роблячи перше марним, а друге потребуючи професійного очищення.

Механічні. Поломка кабелю дуже небезпечна. По суті, в одну мить ви маєте повну потужність зупинки, наступного моменту гальмо повністю відключиться. Крім того, це має місце, коли сильно стискаєте важіль гальма. Коли сильно стискати важіль гальма? Правильно - коли вам потрібно зупинитися ЗАРАЗ і ТВОРЧО.

Технічне обслуговування. Механічні вимагають прикрої статичної регулювання колодки кожен місяць або два. Гідравлічні вимагають дещо важких кровотеч щороку-два.

Перший випадок я лише спостерігав. Друге траплялося зі мною неодноразово з можливо неправильно налаштованим Shimano BR-M416


Ви думаєте, що це має бути те саме у велосипеді на велосипеді?
Володимир Нул

@VladimirNul Є кілька відмінностей. 1. Моя відповідь була написана кілька років тому - нині гідравліка набагато більше розповсюджена і з поважних причин. 2. Велосипеди з циклокросом, як правило, використовують компоненти більш високого класу, порівняно з чіткими MTB. Якщо говорити, якщо ви можете собі це дозволити - отримайте гідравліку.
Ворак

2

Я дам вам це:

  • Перевірте всі великі марки велосипедів. Усі моделі MTB середнього та найвищого класів запускають гідравлічні дискові гальма, жодного приводу кабелю ви не побачите. Навіть велосипеди низького класу важко знайти за допомогою кабельних дисків.
  • Перегляньте всі змагання з велотренажерів, пов'язані з MTB - від спуску до ендуро до XC. Усі без винятку спрацьовують гідравлічні гальма - кабель не буде приведений в дію.
  • Перевірте всі великі бренди, які виробляють дорожні велосипеди з дисками, і перевірте їх середні та найвищі моделі. На всіх велосипедах є гідравлічні дискові гальма.
  • Наведіть мені приклад автомобіля або мотоцикла з дисками, що спрацьовують кабелем. Тут діє саме той же принцип: відношення зусилля в русі до гальмівної потужності не дорівнює в гідравлічній системі.

Як це стосується всього, на моделях верхнього класу можуть бути один-два винятки (як правило, модний топ-енд, а не продуктивність топ-енд, тобто марки велосипедів, які ви бачите на подіумах ВСІ запускають гідравлічні дискові гальма), де будуть дискові гальмові диски, що спрацьовують кабелем, але що більш переконливого я можу зробити, коли скажу вам, що всі, хто має відношення до продуктивності, мають гідравліку?

Дорожні перегони є винятком, але здебільшого мають політичний характер. Через 1 або 2 роки ви побачите професіоналів на Турі з гідравлікою, і більшість великих брендів вже їх продають. Можливо, швидше 1 2

Правда, гідравлічні дискові гальма мають свої специфічні проблеми - наприклад, кипіння рідини, але вони вирішуються в більшості сучасних ітерацій гідравліки, дороги чи гори. Сучасні гідравлічні дискові гальма надійні, легко модулюються та надзвичайно потужні. Навіть найдешевші моделі, наприклад .

Звичайно, ви почуєте всіляких людей, які говорять про те, як їх дискові гальма створювали проблеми, але це стосується всього. Підвіски, колеса, рами (автомобілі, новітні Ferrari 458 і Porsche GT3) мали проблеми, коли вони загоряються, і вони надзвичайно високого класу. Іноді такі речі просто трапляються і погана серія залишає тканину). Cannodale, дійсно хороший бренд, має відкликання, оскільки вилка може потенційно зламатися, що вкрай небезпечно. Cannondale - це погана марка? Ні, це просто буває іноді.

Звичайно, є мінуси, головним чином, що технічне обслуговування потенційно дорожче, тому що вам потрібно буде проціджувати їх раз на рік (на рік? Я це роблю кожні два, жодних проблем не було) через деякий час (мій магазин коштує 60 доларів), але гідравліка повністю варто того: вони потужніші та простіші в модулюванні. Наприклад, ви можете гальмувати одним пальцем - вони такі прості в модулюванні та настільки потужні, в той час як ви тримаєте більшу частину руки, тримаючи ручку, маючи кращий загальний контроль. Зробіть це з механікою ..

Вони вимагають менш постійного технічного обслуговування, ніж кабелі, і сьогодні ви можете придбати приємне гальмо за $ 70 ( тут ) або гідний комплект за 100 доларів ( тут ).

Але, незважаючи на цю велику дискусію, найкраще, що ти можеш зробити, - це сходити в магазин і спробувати обидва: я впевнений, що ти переконаєшся.


2
„Перевірте всі змагання з велотренажерів, пов'язані з MTB - від спуску до ендуро до XC до циклокроса. Усі без винятку спрацьовують гідравлічні гальма - ви не побачите спрацьований кабель ». Циклокрос - це виняток, оскільки до недавнього часу не було гідравлічних НТІ. І якщо я правильно згадую, вони все ще дуже дорогі і їх важко отримати.
Майкл

Так, ти маєш рацію: CX - це поганий приклад ціни та складних компонентів.
супер

3
Приводити в дію кабель набагато простіше в обслуговуванні на місцях. Для деяких застосувань (наприклад, для гастролей, маршрутів) це компенсує різницю у продуктивності (модуляція та потужність). Запуск кабельних корпусів, що не стискаються, також закриває значну відстань у роботі. Не всім потрібні показники найвищого рівня. У жахливих умовах (лід, сіль та ін.) Я вважав, що привідний кабель (з корпусом по всій довжині) є більш надійним.
Rider_X

1
Я не буду сперечатися, скорочує це розрив чи ні: розрив все ще є, величезний, а транспортні засоби, що працюють, використовують гідравліку. Чому обслуговування на місцях настільки важливо, якщо ви не перетинаєте Африку? А ви б тоді також сперечалися з рамами з підвіскою, виделками, внутрішніми редукторними маточинами, нестандартними колесами, такими як мавікс або кривошип? Тому що їх також важче обслуговувати на місцях. Можливо, є жахливі умови, коли ти маєш рацію (ей, завжди є винятки), але 99% часу гідравліка - це шлях. Як і більшість нових технологій, які роблять велосипедний рух кращим.
супер

3
Польовий сервіс має значення скрізь поза межами пішої доступності до велосипедних магазинів та поза робочим часом, якщо у вас немає автомобіля підтримки. Різниця в продуктивності може компенсуватися тим, що не є абсолютно некомпетентним у їзді.
ojs

-2

Гідравлічні гальма дають кращі показники роботи одного і того ж розміру ротора, але механічні засоби досить хороші, якщо ви використовуєте більший ротор і правильно їх налаштовуєте.

Наприклад, я вважаю, що механічні дискові гальма Avid ідеальні, якщо ви їх правильно встановили. Якщо ви запускаєте 200-міліметровий ротор на механіці Avid і використовуєте гарне налаштування кабелю без стиснення, то ви отримуєте гальмування одним пальцем і малого зусилля. Через великий ротор ви отримуєте дуже гарну модуляцію. Якби не в горах, ви, мабуть, без проблем могли б використовувати менший ротор.

Це проста фізика. Механічні пристрої, як правило, накладуть меншу силу на ротор, ніж гідравліка, але більший ротор компенсує цю різницю. Якщо ви використовуєте 200-мм ротор з гідравлічним, ви отримаєте більшу потужність зупинки, ніж 200 мм з механічною, але 200-мм ротор отримує супорт досить далеко від ступиці, що механічний забезпечить всю необхідну силу зупинки.


1
Привіт і ласкаво просимо на велосипеди.SE. Ми шукаємо відповіді, які є фактичними, ідеально посилаються, коли це можливо, і додаємо щось до існуючих. Stack Exchange не є форумом, тому балакані повідомлення "мені подобається це", як-от ваші, швидше за все, будуть видалені. Якщо ви зможете відредагувати свою відповідь, щоб конкретно вирішити це питання та додати нову інформацію, яка не присутня в існуючих відповідях, ви, швидше за все, отримаєте нагороди Оскільки ваша відповідь, ймовірно, буде видалена як "дуже низької якості"
Móż

1
Отже, ваша відповідь: "Гідравліка чудова, але механічні засоби досить хороші, якщо ви використовуєте великий ротор"?
Criggie

@Ron Намагаючись врятувати вашу публікацію від видалення, я відредагував її, щоб вирішити це питання відповідно до пропозиції Кріггі, і видалив частину чату. Сподіваюся, ви схвалюєте; якщо ні, ви можете відновити мої зміни.
andy256

"Проста фізика" говорить мені, що сила в = сила, поділена на будь-яку "механічну перевагу".
Даніель Р Хікс

Я не розумію, що так погано в цій відповіді чи оригінальній версії.
Дет

-3

є стаття про це https://lightbike.shop/hydraulic-disc-brakes-vs-mechanical-disc-brakes

в основному, гідравлічні завжди краще, ніж механічні, але дорожчі.


2
Ласкаво просимо на сайт! Чи можете ви дати трохи більш детальний підсумок статті у своїй відповіді? Посилання постійно перериваються, і без посилання "гідравлічний завжди краще, але дорожче" не містить реальної інформації? Ми також рекомендуємо новим користувачам ознайомитися з екскурсією , яка дає більше інформації про те, як працює сайт.
Девід Річербі

1
Подорож та привітання - спасибі за конспект, але цілком можливо, що пов’язаний веб-сайт коли-небудь відійде. Чи можете ви скористатися посиланням редагування, щоб розширити свою відповідь на основні моменти? Її теж не велика англійська ("і те, що вимагало знати хорошого хлопця-техніка" ??)
Criggie
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.