Нижня дужка в англійській мові - італійська - міркування ланцюга


8

Я планую нову збірку і вперше працюю з рамкою, яка вимагає італійської нижньої дужки. Моє запитання не характерне для складання, а загальне питання про ланцюгову лінію.

Враховуючи той самий кривошип, скажімо, Shimano FC-6400 , відповідний англійський BB мав би симетричне шпиндель 113 мм (тобто 3H або D-3H), тоді як відповідний італійський BB мав би 115 симетричного веретена (тобто 5H або D-5H) .

Чому б довжина шпинделя взагалі була різною? Чому б італійський шпиндель ВВ не мав підшипникові плечі ще більше на 2 мм, зберігаючи довжину 113 мм? Чи не збільшилася б ланцюгова лінія на 1 мм у цьому випадку? Якщо так, то як це враховувати?

Відповіді:


2

Шелдон Браун зазначає, що різниця довжини шпинделя має відношення до діаметру трубки сидіння, перераховуючи розміри Shimano BB. Він каже,

Shimano інколи специфікує дві різні довжини для одного і того ж кривошипа. Зазвичай це стосується діаметра трубки сидіння. Зазвичай кращий розмір, як правило, бажаний, але велосипеди з жирними трубами сидіння можуть вимагати більшого розміру для розміщення гойдалки переднього дилера.

Через ширшу оболонку BB Shimano, можливо, допускає можливість ширшої трубки сидіння, і тому рекомендує трохи довший шпиндель, щоб забезпечити зазор переднього перемикача на ширшій трубі сидіння. Різниця в 1 мм в ланцюговій лінії через різницю в 2 мм в довжині шпинделя майже незначна для більшості верхових їздок, особливо для велосипедів з перемикачем.


1
Я б запідозрив, що обоє шпинделя BB мають конусність JIS, оскільки вони для одного кривошипа. Таким чином, конічний кривошип повинен зустрічатися з конічним шпинделем в тому ж положенні з кінця, ні?
fideli

Ах, ваше оновлення має сенс для мене. Я, безумовно, пропустив цей рядок, читаючи цю сторінку. Дякую!
fideli

@fideli Я усунув дискусію про довші конуси, оскільки ви праві, конус JIS повинен бути однакової довжини.
Jason S

1
Ця відповідь неправильна. Я не знаю всіх причин, які Шимано перелічив би для того, щоб прописати різну довжину для ISO проти італійської, але це не припущення, що в італійській рамі буде товстіша трубка сидіння. Це не має сенсу і не так, як велосипеди. Між кривошипом і чашкою може бути щільний зазор, можливо, аж до тієї точки, де має значення 1 мм, і це лише про єдину причину, коли ви прописуєте довший шпиндель для італійської мови, всі інші рівні.
Натан Кнутсон

@NathanKnutson Звичайно, я здогадуюсь про причини Шимано, тому я сказав "може". Я міг би сказати це краще, кажучи, що ширша оболонка BB робить можливою більш широку трубочку сидіння , але це не потрібно, і це може бути те, що дозволяє Shimano.
Джейсон S

4

Як ви вже згадували, важливо мати різну довжину шпинделя - дозволити вибір ВВ, який створює правильну ланцюгову лінію, забезпечуючи при цьому належний зазор від вашої рами. (Зазвичай 51 мм від центру ВВ до центру ланцюгового кільця.

Припущення про те, що використання італійського ВВ мандатів ширшого шпинделя BB не є правильним. У вас не повинно виникнути проблем із використанням італійського ВВ 70 мм x 113 мм.

При цьому ви навряд чи помітите будь-яку різницю у зміщенні продуктивності від 1 мм різниці в ланцюговій лінії, якщо тільки ваш початковий ВВ вже був значно зміщений (неправильно). Просто різниці не має значення. Тож якщо у вас вже є 70 х 115, використовуйте його. Ви будете добре. Якщо вам все-таки потрібно придбати BB, замовте 70 x 113.

Для прямого відповіді на те, що я вважаю вашим головним питанням, немає жодної причини для зміни довжини шпинделя, крім зручності використання деталей, які вже є під рукою.

Я сподіваюся, що це допомагає.


51-мм ланцюг може бути трохи високим для подвійного дороги, який я планую побудувати. Я думаю, що мене відкинуло те, що той самий BB, Shimano BB-6400, має 68 x 113 для англійської, але 70 x 115 для італійського. Чому б Shimano щойно не випустив 70 x 113 мм для початку?
fideli

51 мм - ідеалізована специфікація Shimano. Вони не випускають усіх розмірів на кожному рівні якості. Шукайте щось вищого або нижчого рівня якості, де було випущено правильний розмір.
zenbike

2

Чому б довжина шпинделя взагалі була різною? Чому б італійський шпиндель ВВ не мав підшипникові плечі ще більше на 2 мм, зберігаючи довжину 113 мм?

Поняття про це не маю. Чудова річ у велосипедних стандартах - це так багато чого вибрати.

Я б припустив, що однакову кількість шпинделя не повинно стирчати з оболонки нижнього кронштейна на обох ширинах.

Чи не збільшилася б ланцюгова лінія на 1 мм у цьому випадку?

Так

Якщо так, то як це враховувати?

Є два способи впоратися з цим, я можу придумати собі верх.

Ви можете проігнорувати різницю в 1 мм, в системі дерайлерів різниця в ланцюзі 1 мм не така вже й велика. У вас найнижчі передачі, можливо, трохи кривіші, але за системою 8 або 9 швидкостей, я думаю, ви б уникнули цього.

Або, чому б не отримати нижній кронштейн розміром 70x113, швидкий google виявив їх кількість.


1

Чи знали ви, що ширина оболонки на італійських ВВ становить 70 мм, тоді як на англійських різьбових ВВ - 68 мм?

Список літератури:

Sheldon Brown BB шпаргалка

Шелдон Браун на BB Розміри


Цілком усвідомлюючи, так. Якщо перефразовувати питання, то чому повинна змінюватись загальна довжина шпинделя через різницю ширини ВВ на 2 мм, а не просто на відстані плечей підшипника всередині корпусу BB? Я запевняю, що довжина шпинделя повинна залежати виключно від кривошипа, маючи намір хтось довести це твердження неправильним і надати пояснення.
fideli

Наскільки я не знаю, не існує закону науки, який би вимагав 113-мм шпинделя з англійським ВВ. Я думаю, що вони пішли з 113 мм, тому що це спрацювало, тобто це було досить довго, щоб виконати роботу, не додаючи зайвої довжини (і ваги), але чи спрацювали б також 114 мм або 115 мм? Я ставлю так. Іншими словами, я вважаю, що за вибором немає переконливої ​​логіки. Можливо, італійцям подобаються хороші круглі номери, тому 115 мм замість 113 мм.
Zippy The Pinhead

1

Для тих, хто будує різницю між ланцюжками в одній швидкості на 1 мм, важливо. Для касети 10-11-12 sp з 50-60 мм (я не пам’ятаю висоту стека, якщо бути чесним) 1 мм - це нічого. Італійський BB йде 110 мм 115, 120 ... BSA йдуть 108 113 118 ..., а на кожні 5 мм розміром є 2,5 мм зміна ланцюга. Я пам’ятаю, що зламав одного за один раз і мені справді потрібно було їздити на конях (MTB) у ті вихідні з друзями, я не міг знайти запас 118, тому я дістав 123 мм, відрегулював передню DR, і ледь не помітив різниці. Без затискачів можна сказати, що ваша опора точна до +/- 5 мм?

Навіть Shimano не виробляв би тих дешевих хитромудрих батончиків на кожні 2 мм бажаючі, тому що люди - такі фанатики. Я думаю, що Шимано знає краще. Жоден японський виробник не виготовляв італійські різьбові рами.

Я люблю зворотні нитки, це змушує задуматися, перш ніж перенести цей гайковий ключ.


1
Ласкаво просимо на сайт - будь-ласка, знайдіть хвилину, щоб прочитати екскурсію, щоб дізнатися, як все влаштовано.
Criggie
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.