Чому дискові гальма рідкісні на дорожніх велосипедах?


93

Шопінг вікон для дорожніх велосипедів, я не можу побачити багатьох з дисковими гальмами. Які причини цього?


6
Це чудове питання. Я постійно запитую себе, коли чую, як коментатори на великих (горбистих) дорожніх перегонах згадують, що вони повинні бути обережними із гальмуванням, щоб запобігти перегріванню та вибуху шини.
Колін Ньюелл

5
Тандемові велосипеди, що спускаються на довгі пагорби, насправді можуть генерувати достатню кількість тепла від гальмування на ободі, щоб викликати видування шини. Бісер клінкеру досить розм’якшується, щоб внутрішня трубка під тиском вичавилася і, таким чином, вискочила.
Анджело

2
Також клей, який притримує шини до трубчастих коліс, буде розплавлятися, якщо гальма надмірно використовуються, внаслідок чого шини відокремлюються від обода
Mac

4
Для "нормальної" їзди (не гірських, не тандемних) дискові гальма просто не потребують, і вони додають ваги та вартості. Просте рівняння вартості та вигоди.
Даніель Р Хікс

1
Назва питання суперечить фактичному питанню. З тексту запитання випливає, що є дорожні велосипеди з дисковими гальмами, тоді як заголовок означає, що їх немає.
ANT

Відповіді:


88

Оновлення 2016 року

Дискові гальма зараз поширені на дорожніх велосипедах, навіть у гоночних дорожніх велосипедах у професійному пелотоні. Більшість основних виробників велосипедів пропонують дискові та недискові варіанти більшості своїх моделей велосипедів. Деякі моделі "витривалість", "пригоди" та "циклокросс" (байк-бари, що продаються в категорії "дорога", але призначені для використання в позашляховому режимі) зараз пропонують лише варіанти з дисковими гальмами.

Однак існує певна протидія їх використанню в певних видах дорожніх перегонів. Якщо нога вершника контактує з роторним диском, коли велосипед рухається швидко, такий ротор, швидше за все, спричинить серйозні травми (він крутиться швидко і досить тонко, тому м'ясо легко ріже).

Переваги дискових гальм в першу чергу у вологих та / або каламутних умовах. У сухих умовах хороший гальмо обода може зафіксувати обидва колеса так само добре, як і дискове гальмо. Тож для гоночних доріг у сухих умовах немає жодної реальної переваги дисковим гальмам і, здається, є деякі недоліки.

Багато дорожніх велосипедів у стилі "гонщик" дотримуються дозволених для професійних гонок на дорожніх велосипедах, тому можливо, що нинішня протидія дисковим гальмам у професійних дорожніх гонках з часом призведе до того, що вони стануть менш популярними на дорожніх велосипедах.

Особисто мій наступний новий велосипед обов'язково матиме дискові гальма. Я не гонюсь в пелотоні, інколи катаюся на мокрій дорозі, і замінити ротор набагато дешевше, ніж замінити ободок або колесо. (гальмові диски зрештою зношують ободок і змушують його замінити)

Оригінальна відповідь

Я думаю, що це здебільшого зводиться до однієї основної речі: дискові гальма важать більше, а дорожні велосипеди повинні бути легкими. Крім того, вам потрібно більш важке колесо і більш важка вилка для управління силами дискового гальмування, що збільшує вагу.

Крім того, переваги дискових гальм (краще працювати в грязі / бруду, легше працювати з підвіскою, працювати з дійсно широкими шинами), як правило, не стосуються дорожніх велосипедів або не є тим, для чого був призначений дорожній велосипед. Для будь-якого велосипеда на дорозі єдиною ймовірною перевагою дискових гальм буде те, що вони швидше спрацюють після того, як ви проїдетеся через щось неприємне (грязь, калюжу з маслом на ньому тощо), що досить глибоке, щоб потрапити на ободи , і ви, мабуть, хочете уникати калюж, яких у будь-якому разі не видно.

Можливо, остаточною причиною є просто те, що дискові гальма (як правило) коштують дорожче, ніж дискові гальма.

Я бачив велосипеди, зроблені для дороги, які мали дискові гальма, але вони, як правило, не типові дорожні велосипеди "їздять швидко". (Приклад: Кона Сутра )


3
+1 для ваги. Однак я не погоджуюся з тим, що ви припускаєте, що велосипеди, які використовуються в дорозі, не повинні справлятися з мокрими ... Велосипедні / міські велосипеди - важкий вид - часто оснащені барабанними / маточиними гальмами, щоб частково допомогти впоратися з вологі умови. Проблеми з кадрами мені не траплялися - це теж хороший момент.
Мерф

1
Тандеми, як правило, їх теж є.
Джеремі Макгі

6
"Дорожний велосипед" я припустив, що плакат означав звичайне американське визначення "дорожнього велосипеда" (падіння рулів, вузькі шини високого тиску, легка вага). Не обов’язково як гоночний велосипед, як такий, але призначений для швидкого руху по брукованій дорозі. Я абсолютно погоджуюся, що вага не так важливий для велосипеда для транспорту / руху; Насправді, мій власний велосипед - це Surly LHT (вусикова сталева рама), яка, ймовірно, важить приблизно так само, як два легких дорожніх велосипеда.
freiheit

2
Переваги дискового гальма, що спрацьовує кабелем, порівняно з гальмовим гальмом, що спрацьовує на кабелі, може бути відсутнім. Додайте до цього, що до минулих кількох років було дуже мало гідравлічних систем, які були досить малі, щоб безперебійно працювати з кузовом стилю STI, і в цілому починається дуже мало логіки. Дорожні велосипедисти також мають тенденцію бути надмірною групою, яка охоплює певні типи змін, але відштовхуються іншими ...
tplunket

3
Шелдон Браун, здається, зосередив свій аргумент на побудові вилок. sheldonbrown.com/brandt/brakes.html
memnoch_proxy

45

Не ускладнювати

Не всі знають, як налаштувати та підтримувати дискові гальма. Я знаю, що для читання посібника не потрібно багато роботи, але люди іноді вважають за краще дотримуватися того, що вони знають, і вагаються придбати велосипед, на який вони не відчувають, що можуть впевнено працювати.

Порушена технологія

Дискові гальма далеко не ідеальні. Усі ми повинні знати, що конструкція переднього дискового гальма на більшості гірських велосипедів, які мають диски, є помилковою. Запустіть гальмо, і сила хоче стріляти шпинделем з випаду або принаймні натиснути колесо на одну сторону. "Адвокатські губи" мають певний спосіб виправити далеко не здоровий дизайн, але ви не хочете "адвокатських губ" на дорожньому велосипеді (навіть якщо вони є обов'язковими для нових велосипедів).

Ярмарна погода на велосипеді

Більшість велосипедів розроблені для їзди на велосипеді в Каліфорнію, а не для цілорічної їзди в Шотландії. У них немає бризговиків і їх власники навряд чи їдуть під дощем. Брязні вагони існують майже так само довго, як велосипед, але дуже мало велосипедів продається у вологих місцях, наприклад, у Великобританії, з грязями. Завдяки цій найпростішій адаптації до мокрої погоди, що не вважається хорошою ідеєю в галузі торгівлі циклами, навіщо включати дискові гальма?

Сильний / легкий / дешевий - є будь-які два з трьох

Все на велосипеді - це вибір сильного / легкого / дешевого - мати будь-які два з трьох. Якщо мова йде про гальмо, то легкі та дешеві переважні варіанти, за винятком кількох нішевих велосипедів, спеціально розроблених для маршрутів.

Не дуже багато точки з заднього гальма

При уповільненні центр ваги рухається вперед. (Деякі люди навчаються цьому важким шляхом, переходячи через кермо.) Навіть при погано підтримуваних гальмівних гальмах у дощ, який проливає, зафіксувати заднє колесо досить легко, що призводить до неконтрольованого ковзання. Це може зайняти 5-10 метрів у дуже мокрих умовах, яка можлива користь у наявності заднього дискового гальма, який має можливість ще швидшої «втрати» заднього гальмування?

Зверніться до патча з дорогою

Шини - це місце, де відбувається справжнє гальмування, і на дорожньому велосипеді у вас є контактні патчі розміром з монети з гладкою поверхнею. Це контрастує із ситуацією з гірським велосипедом, коли у вас є здорові шини та нерівна поверхня.

По суті більш слабкі колеса

Дискове гальмо займає місце в маточині. Як наслідок, спиці не розташовані одна від одної. Ця втрата "посуду" означає, що колесо, обладнане дисковим гальмом, не настільки сильне.
Як зазначають кевіни, також існує проблема з уповільненням лише середини колеса дисковим гальмом, скручуванням колеса і переходом до того, як працює спішене колесо.

Підсумовуючи, дискове гальмо ззаду не потрібно (враховуючи, що максимальне гальмування на задньому колесі можна легко досягти за допомогою тормозного диска), а дискове гальмо на передньому боці є несправним (через те, як воно виштовхує шпиндель із випадання вилки з поточними конструкціями). Тоді це буде коштувати дорожче, важити більше і накладати перешкоди для навчання, що настає час технічного обслуговування. Крім того, ви втратили дизайнерську вишуканість ободового гальма, а сили, розміщені на спицях, просто некрасиві. Справді, є більше контролю при гальмуванні на дисках, і немає того страшного відчуття "мої гальма не працюють ні на що", коли гальма у мокрому режимі, але більшість мотоциклів призначені для їзди на велосипеді в добрий час в денний час доби, і будь-хто досвідчений на їзді. у мокрі незабаром вчиться їздити в межах своїх гальм.

Якби справді була проблема з дисковими гальмами на велосипедах, то у паперах були б відповідні казки про горе. Насправді було більше історій горя щодо викидання переднього колеса з велосипедів, оснащених дисковими гальмами, протягом останніх кількох років.


Я погоджуюся з усім, що ви говорите, окрім частини «помилкової технології», безумовно, що це невдача конструкції виделки, а не конструкція гальма. Мої вилки мають повністю закриті випускні отвори (вісь ковзає на одну сторону), тому проблеми не існує.
cmannett85

1
Re. недолік технології біт. Гірські велосипеди перетворилися на використання швидкісної віськи на болти замість традиційних скидаючих. Вони сильніші, жорсткіші, і ви не збираєтеся втрачати колесо при сильному гальмуванні. Я не знаю, наскільки реально побудувати один легкий і досить міцний для дорожніх велосипедів.
Оллі Ходжсон

Я також додам: професіонали не користуються ними та спадщиною / спадщиною (під якою я маю на увазі, що дорожні велосипедисти можуть бути досить традиційною грою і, можливо, дискові гальма занадто різко змінюють вигляд велосипеда?) Просто думка
adey_888

Бо <b> Не так багато із заднім гальмом </b> у мене ніколи цього не траплялося на дискових гальмах - і це головна причина, Я ВЖЕ завжди хочу їх. У будь-яких умовах я вважаю застосування дискових гальм набагато більш послідовним та передбачуваним. Мені дійсно ХОЧУТЬ зачинити їх. Це означає, що різко скорочується зупиняючий шлях І з більшим контролем. Диски до кінця!
BlueChippy

26

Ознайомтесь із цим посиланням на недавню публікацію екс-конструктора кадрів Дейва Моултона про дискові гальма. Він обговорює зворотну спрямованість на спиці через дискові гальма як потенційну проблему.

Він також вказує, що гальмо стандартного суппорта можна розглядати як дискове гальмо з диском набагато більшого діаметру (обода) і без проблеми передачі сили через спиці.

EDIT

Ще один хороший момент, викладений у вищезгаданій статті, полягає в наступному

Дискове гальмо означає, що у вас немає радіальних спиць. Не тільки повинні бути перехрещені тангенціальні спиці на стороні позаду заднього колеса, ви також повинні мати дотичні спиці на передньому колесі.

Навіть більшість дорожніх мотоциклів нижнього рівня мають радіальні візерунки зі спицями. Зміна на тангенціальний візерунок спиць збільшить вагу колеса.


6
Він, очевидно, не їздить взимку в Канаду - дискові гальма - це найбільший винахід коли-небудь.
mgb

Я ніколи не відчував потреби в них.
Дарт Егрегійний

1
+1 за "відсутність радіальних спиць". Я також чую, що налаштування дискових гальм є гіршими для авіації.
Джеймс Бредбері

21

Одне, що не згадувалося, і, мабуть, перешкоджає будь-яким механічним перевагам або недолікам дискових гальм, - це той факт, що UCI в даний час не дозволяє дискові гальма в професійних дорожніх перегонах. Це впливає на вас і на мене.

Більшість, якщо не всі, національні федерації гоночних переслідують керівництво UCI щодо постановки обладнання. Це означає, що вони також не дозволяють дисковим гальмам. Оскільки велосипедні компанії хочуть масово виробляти рами, які будуть корисні для найширшого споживчого сегменту, вони не виробляють дорожні рами з дисковими гальмами.

Хтось ще згадував, що нещодавно UCI почав дозволяти дискові гальма на велосипедах циклокросу, і є велика кількість припущень, що вони дозволять їм надалі дорожні велосипеди. Професіонали насправді люблять їх за гірські спуски, оскільки гальмівні диски нагрівають ободок і можуть змусити їх трубчасті шини не зчеплені. Якщо UCI це дозволить, я підозрюю, що ми все більше і більше почнемо їх бачити на дорожніх велосипедах. Як це станеться, виробники занурять більше грошей на НДДКР, а механічні недоліки почнуть зменшуватися і, можливо, зникатимуть.


5

Я думаю, це тому, що великі велосипедні компанії до цих пір не інвестували в них багато. Але, я думаю, вони приїжджають і стануть більш звичним місцем у найближчі кілька років. Побачити:

Великий стиснення, дорожні дискові гальма

Дискові гальма: майбутнє для всіх велосипедів

Після їзди на велосипеді на моєму гірському велосипеді, який має диски, а потім повертається на свій дорожній велосипед, я виявляю, що я сумую за дисками. На будь-якому майбутньому велосипеді, який я придбаю - дорожньому чи іншому - я обов'язково буду шукати диски. Навіть якщо вони додадуть трохи ваги, я просто довіряю їм, щоб вони зупинили мене надійніше, ніж я роблю з будь-яким іншим типом гальма, і я вважаю, що це варто трохи вагомої кари.


Як іноді велосипедний механік у багатоспортивному магазині (читайте триатлон, дорогу, велосипедний кросс), я думаю, що це відповідь на питання. У минулому UCI не допускав дискових гальм. Цього року вони дозволяють перехрестити Я очікую побачити схвалення з / п через 3 роки для дорожнього руху. Великі компанії інвестуватимуть і підозрюють, що кінцева вага буде порівнянний із поточними системами злому. Спробуйте зламати мокрій вуглецевий ободок під час спуску, і вам захочеться диск!
Кен Хіатт

3

Я б не хотів, щоб гідравлічні дискові гальма на дорожньому велосипеді через ймовірність виходу з ладу через накопичення тепла на тривалих спусках, спричинених кипінням гідравлічної рідини. Дивіться відповідну статтю на BikeRumour .

Якби я їхав диском на дорожньому велосипеді, я б тримав його механічним.

Однак, завдяки останнім змінам у регламенті UCI, що дозволяють дискові гальма для гонок на циклокросі, багато велосипедних велосипедів були пристосовані для дискових гальм.

Це, ймовірно, призведе до еволюції більш легких, дорожніх дискових гальм у найближчі пару років. Це станеться, є попит, але є ще деякі технічні перешкоди, які виробники деталей повинні подолати, перш ніж вони будуть легко прийняті. Крім того, поки UCI не буде законним у дорожніх перегонах, багато великих імен уникатимуть торкання дискових гальм на своїх вищих пропозиціях.


2

Невелика поверхня шини не дає найкращого зчеплення. Досить легко зафіксувати дорожню велосипедну шину за допомогою STI або сучасних гальм Cyclocross Cantilever. Потужність дискового гальма часто не виходить з-під контролю.

Я також погоджуюся, що додаткові сили, прикладені до ступиці, спицях, вилці та головці трубки, можуть спричинити дефекти конструкції або збій.


1

Мій велосипед, який їздить на дорогу, має диски - я думаю, що вони чудові (з цих причин)

Вага - це питання, але я думаю, що недоліки переважають (вибачте!), Що - але тут досить плоско, і я все одно це роблю для вправи!


1

Хороші дискові гальма працюють так само добре, як і легке дискове гальмо. Я люблю дискові гальма на своєму гірському велосипеді, і до минулого року я ненавидів дорожні гальма з ободами. Але тоді я модернізував свій дорожній велосипед, і у нового є гальмо Ultegra. Ух вони зупиняються дивовижно. Проліт 2000 футів спуска понад 5 миль без проблем при 45 км / год.


1

Окрім інших наведених тут причин, більшість будівельників каркасів також насторожено використовують вигнуті сталеві виделкові лопатки з дисковими гальмами. Оскільки багато людей хочуть розігріти вилку на дорожньому велосипеді в керованих або естетичних цілях, це, як правило, виключає дискові гальма як можливість.

У мене був гастрольний велосипед з дисковими гальмами, зробленими Джоном Макбрід з Roseland Cycles , і в кінцевому підсумку використовував прямі лопатки виделки (насправді зображення моєї вилки знаходиться на вершині їх сторінки на даний момент). Розмовляючи з декількома іншими будівельниками каркасів, Джон сказав, що це не гарна ідея робити вигнуту / заграблену сталеву виделку з дисковими гальмами. Будь-яке викривлення леза вилки забезпечує гнучкість у напрямку, яке гальмо натискає на лезо вилки. Це може вплинути на їзду (оскільки лише одне лезо вилки згинається під час гальмування, а також може зняти пружину, коли ви відпустите гальма), а також може сприяти шансу ламання вилки .

Все, що говорило, однак, я знаю щонайменше один комерційний приклад колючого сталевого вилка з дисковими гальмами, Jamite Aurora Elite . Можливо, вони просто зробили лопатки виделок важче, щоб компенсувати згинання.


1

Дорожній велосипед не потребує дискових гальмах.

Я катаюсь на легкому гібриді Маріна та гастрольному тандемі. Обидва використовують V-гальма на ободах. У тандемі є вольфрамово-карбідні ободи, але немає нічого особливого в тих на моєму соло.

В обох випадках, якщо я перевозять багато багажу, я можу гальмувати досить сильно, щоб колеса ковзали по сухій дорозі, тому будь-яка додаткова потужність була б марною, але тоді я досить легкий.

Причина, що гальмові диски може бути настільки потужною без гідравліки, просто тому, що вони діють далі від точки повороту, маточини. Це означає, що вони отримують більше важелів. Це також причина того, що більші диски ефективніші, ніж менші. Більший шматок металу, як гальмівна поверхня, також допомагає від розчарування тепла.

Теоретично ви могли б отримати ті ж переваги, якщо диск був майже таким же великим, як ваше колесо, але це було б важко і непрактично. Натомість має сенс використовувати ободок, який у вас уже є.


Так, у певному сенсі дискові гальма є дисковими гальмами.
Даніель Р Хікс

1

Ось ще одна причина, про яку не йшлося: гальмові диски краще для "оперення" - там, коли ви дуже легенько вмикаєте та / або відкручуєте гальма, щоб зробити дуже незначні регулювання швидкості, що неймовірно важливо в середині пелотона. Ви не хочете нікого здивувати раптовими змінами, ви хочете мати можливість миттєво і плавно реагувати на те, що відбувається перед вами.

Я розумію (вибачте, немає посилання), що дискові гальма мають кращу абсолютну потужність зупинки, але для тонких регулювань швидкості та гальмування оперізуючих гальм є кращими, отже, їхнє домінування на дорожніх велосипедах.


1

Просто додати кілька пунктів, які були пропущені (або я не бачив) ..

Помилкове уявлення №1

Дискові гальма перегріваються. Це, можливо, було проблемою на справді старих, справді хитрих суппортах, але у мене були досить гарячі ротори, щоб спалити руку, але я ніколи не "кип'ятив" гальмівну рідину. Якщо ви спробували знеструмити гальмо, зробили це неправильно, ви ввели повітря в гальмівні лінії. Повітря швидко розшириться і створить губчасте відчуття, яке приписують «кипінню». Якщо ви не вірите мені, налийте трохи сотки в каструлю з соусом і спробуйте її відварити.

Помилкове уявлення №2

Дискові гальма призначені для живлення ...

Дискові гальма (окрім мокрої роботи) завжди стосувалися модуляції та управління. Добре очищений набір shimanos завжди міг забезпечити лінійне управління одним пальцем у будь-яких умовах. Набагато краще, ніж будь-яка установка суппорта, канти чи mini-v. (Так, я катаюсь на TRP Mini-Vs на своєму велосипедному велосипеді, і я люблю їх ... простота - це король!) Майте на увазі, старі гальмові сіна були еквівалентом якоря на човні і отримали любов до цього зі старого шкільного натовпу під гору з тих пір ви повинні бути або на гальмах, або крутити педалі.

Істина №1

дискові гальма вимагають більш жорсткої (важчої) конструкції колеса.

Ободи з широким перерізом вуглецю можуть змінити це для дорожніх велосипедів, але .. для встановлення диска потрібна велика напруга спиць і багато спиць, оскільки гальмівна сила створюється на маточині, а спиці по суті виконують роль важеля. Це означає, що він повинен бути сильним для передачі гальмівної сили на шину, оскільки супорт трохи ексцентричний до ступиці (важіль класу 3, де опорним центром є ступиця). Порівняйте це з колісним гальмом, коли сила гальмування застосовується безпосередньо до комплексу колеса / шини, тобто колесо має задовольнятися лише вертикальним і бічним зусиллям їзди на відміну від додаткової сили кручення дискових гальм. Скільки ви бачите передніх коліс з радіальними спицями?

Подумайте про свій середній клас фізики та забудьте про FUD.

Щоб було зрозуміло, я їзжу на жорсткому міні-v незалежно від дороги чи гори та виривав диски років тому ... втомився від кровотечі.



-1

Коли ви говорите "дорожній велосипед", я думаю, що ви просто мали на увазі "не позашляховий велосипед" ... ви не обов'язково мали на увазі "гоночний велосипед" ... ви, можливо, мали намір включити, я не термін, "міський велосипед" ... для маршрутів.

На такому велосипеді, якщо ви не бачите дискових гальм, я думаю, це через ціновий діапазон, на який ви дивитесь. Коли я заглянув у велосипедний магазин, повний велосипедів, який коштував приблизно до 650 доларів, тоді я не бачу дискових гальм. Якщо я дивлюсь на велосипеди, ціни яких починаються приблизно від 750 доларів, то, можливо, у них є дискові гальма.


-1

Як орієнтир, минулого тижня я був на 6-денній їзді з приблизно 120 іншими велосипедистами з кількох штатів. Були велосипеди будь-якої форми та опису, кілька біля музейних предметів (близько 1980 р.) Та, можливо, 30 абсолютно нових фантазійних вуглецевих велосипедів. Можливо, 20 лежачих, а може 5 тандем, як лежачих, так і вертикальних.

З них я не спостерігав жодного випадку нележачого, не тандемного велосипеда з дисковими гальмами (і я спеціально це шукав, коли ми були в таборі). Це не через економію - кілька дуже заможних людей їхали, і більшість решти вважатиметься вищим середнім класом, плюс, як я вже сказав, було дуже багато дорогих велосипедів. Якби вони вірили, що дискові гальма мають сенс, вони мали б їх.

У тандемах і близько половини лежачих DID є дискові гальма, оскільки є поважні причини мати диски на цих велосипедах.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.