Чому вільні кільця вищого класу настільки гучніші під час узбережжя?


43

Я схильний їздити на відносно скромній передачі (Tiagra / Ultegra), але коли я їзжу поблизу велосипедів вищого класу, я іноді помічаю, що звук клацання, який лунає з їх касети / вільного колеса, коли на узбережжі здається, набагато голосніше і більше чіткіше, ніж на моєму велосипеді. Чому це? Інтуїтивно, можна було б очікувати, що більш тихий поїзд стане показником більшої ефективності, але, мабуть, це не так. Це щось стосується різної конструкції чи матеріалів? Чи можете ви отримати «тихі» висококласні касети, або вам шумно під час виходу на ціну, яку ви повинні заплатити за ефективність під час педалювання?


5
Я б не назвав Ultegra особливо скромним, єдиний діапазон кращим є Дура
PeteH

4
Важливо зауважити, що вільний колес є частиною концентратора, і, хоча у вас можуть бути деякі або в основному частини Ultegra, багато велосипедів продаються з частинами, які не всі з одного набору груп. Коли ви кажете, що касета є голосною, то, що ви насправді говорите, це те, що фріхуб є гучним, принаймні, коли мова йде про велосипеди вищого кінця. Велосипеди низького класу, як правило, мають касету, вбудовану вільно.
Кіббі

1
Гучність у халяві / вільному тілі зазвичай пояснюється дуже легким маслом, яке використовується для змащування внутрішніх частин. У деяких випадках можна зменшити шум і навіть змастити більш товсту олію, але на це вказується висока в'язкість, оскільки вона не є настільки ефективною.
Jahaziel

4
youtube.com/watch?v=SG0uBDvgXu0 Шумні freehubs, безумовно, є дизайнерською річчю. Я не розумію.
WTHarper

1
Колеса Кампаньоло традиційно дуже галасливі. А мотоцикли вищого класу часто використовують колеса, виготовлені Campagnolo, навіть під різною маркою.
Рилаккума

Відповіді:


26

Більша частина шуму надходить від лапок на вільному колісі, що вдаряється об шліци на зачіпних поверхнях, що складає пристрій для розпалювання.

Деякі причини шуму між вільними колесами?

  • Напруга на лапках може бути більшим, викликаючи більше шуму, оскільки вони ковзають по поверхні зачеплення

  • Махові колеса високого кінця мають більше лапок і точок зачеплення, ніж вільні кінці нижнього кінця, тому на поверхні зачеплення більше хребтів і більше лапок, що б’ють об шліци на обручку. Причина цього бажана в тому, що більше лапок і точок зачеплення означає швидше зачеплення, коли ви починаєте крутити педалі.

  • Різні мастила (або менше мастила) можуть також використовуватися всередині вільних кільцевих коліс, які менш в'язкі та забезпечують меншу стійкість, дозволяючи пружинній дії лапок викликати більше шуму, коли вони пливуть по шліцах на поверхні зачеплення, оскільки вони менше обмежена мастилом.

    Звичайно, з них є винятки. Деякі концентратори не використовують ваш стандартний механізм перекидання, а натомість використовують «роликову муфту». Зчеплення роликів, як правило, дуже тихе, але більше схильне до відмов. Ось хороший опис того, як вони працюють. http://pardo.net/bike/pic/mobi/d.winners-hub/index.html


  • Чудова відповідь. Я хотів би зазначити, що більше точок зачеплення стає особливо корисним для гірських велосипедів - особливо при підйомі на технічну секцію в дуже невеликій передачі. Я особисто не бачу потреби в дорозі.
    Пол H

    Напевно, можна сказати і про кількість та тип матеріалів, які беруть участь у будівництві хабу. Однак я не можу знайти на цьому нічого остаточного. Я думаю, якби у вас була та сама конструкція маточини, виготовлена ​​зі сталі, титану та алюмінію, усі три виробляли б різний рівень шуму, але я не можу знайти тестування передачі чи затухання, зроблене для підтримки.
    Видалено користувача

    Чудова відповідь. Я хотів би додати, що вуглецеві ободи на колесах вищого кінця також будуть діяти як звукові дошки та підсилювати звуки, що надходять з інших місць на велосипеді, включаючи концентратор.
    KevinC

    4

    Я це також помітив. На моєму досвіді, на дорожніх мотоциклах більш високого класу касета, яку ви надягаєте на корпус freehub, робить найбільш чутну різницю, порівняно з фактичною внутрішньою роботою самого freehub в більшості випадків, тобто нормальним, кузовом безшовного кузова.

    Приклад: Нещодавно я перейшов від касети Sram PG-1130 до PG-1170. Конструкція нижнього кінця касети (1130) відрізняється, зокрема, купол і розпірки (які пластикові). На верхній кінцевій касеті (1170) купол легший і жорсткіший, а розпірки сталеві і прикріплені до гвинтиків.

    Касета діє як підсилювач для звуків, що надходять від халяви. Таким чином, касета на зразок вищезгаданої 1170, з дуже резонансним куполом і корпусом, видає набагато більше звуку, ніж 1130, що очікується, оскільки вона має пластичну конструкцію із значно меншим звуком та більш товстим куполом, що також гальмує резонанс.

    Я відразу після перемикання помітив, що звук від мого велосипеда пішов:

    click, click, click...
    

    до:

    ting!, ting!, ting!...
    

    Особисто мені подобається, як звук «пінг / тинг» краще і асоціюю його з більш високою якістю.


    2
    З Shimano все те саме, раніше тихий концентратор XT раптом став гучним, коли я поклав на нього касету Dura-Ace.
    ojs

    1

    Я вважаю, що гучність не є хорошим показником ефективності, оскільки на гучність (та також висота тону) може впливати і багато інших факторів при однаковому чи подібному загальному споживанні енергії.


    Для отримання шуму потрібна потужність / енергія. Якщо передача дуже гучна, вона не може бути дуже ефективною. Хоча відсутність шуму не означає автоматично підвищення ефективності.
    Майкл

    1
    @Michael Правда, але для отримання досить гучного шуму не потрібно дуже багато енергії - ви можете буквально почути краплі шпильки, а кількість енергії, що розсіюється там, крихітна. Механічний пристрій все ще може бути досить ефективним, навіть якщо це шумно.
    Девід Річербі

    1

    Нещодавно я замінив свій груповий набір 6800 на приспів. Я використовую колесо Mavic Ksyrium SLS; це означає, що я повинен був змінити своє тіло freehub на сумісне з Кампаноньо.

    Дивно, але новий фрі-хаб має різний звук при узбережжі, і шум значно зменшується. Я гадаю, що різниця в двох корпусах freehub полягає в тому, щоб вмістити касети різних марок.

    Я ніколи не любив свої колеса Mavic, але зараз вони набагато миліші.

    Не моє знання, щоб пояснити чому, але це доводить, що шум - це не ступінь концентраторів високого або низького рівня.


    Ласкаво просимо на велосипеди . Для того, щоб повідомити вас, радимо новим учасникам здійснити екскурсію, щоб найкраще використовувати сайт.
    andy256

    Це тому, що корпус Freehub новий, і всі поверхні покриті жиром. Проїжджайте кілька тисяч кілометрів і нехай мастило осідає, і воно стане набагато гучнішим.
    ojs

    1

    Гучніше означає, що для створення шуму було використано більше сили. Зміна тону означає, що для створення шуму використовувались різні матеріали. Більше контактних точок автоматично не призводить до збільшення шуму - якщо звук створювався одночасно, він не збільшував би гучність. Якщо шум стає гучнішим, швидше за все, підсилювач в системі - залежно від конструкції, простір у вісі може виконувати роль підсилювача. Зубчасті кільця можуть діяти як підсилювач - це мало ймовірно, оскільки напруга, що створюється ланцюгом, діятиме як демпфер. Повернувшись до першого пункту: якщо було б застосовано більше сили, що призвело до більш гучного звуку, я б вказував на збільшення сили, що застосовується в точках контактів - однією з очевидних причин сильнішої сили були б більш міцні пружини у вільній стулці.


    Більш міцні пружини на палях можуть збільшити тягу під час виходу на берег. Цікаво, чи є вимірне співвідношення?
    Criggie

    Гучніше не обов'язково означає більше сили. Поки решта вашої відповіді продовжує говорити, це може бути акустика, що підсилює звук.
    Девід Річербі

    0

    У мене на велосипеді mtn були деоре xt, вони мовчали. Я ребрендував Формулу на своїх змаганнях з Bontrager 2008 Race Lites, які мають приємний клацання. Після обслуговування я повинен був ввести занадто багато жиру, і це приглушило звук. Тому, можливо, існує зв’язок між звуком і зносом шпильки. Зараз у мене на велосипеді mtn зірка швейцарської зірки DT, і вони мають чудовий звук IMO. У центрів Кріс Кінга є легендарний звук, описаний цитатою замовника "Це добре котиться з розлюченим звуком бджіл"


    1
    Я, здається, згадую, що читав, що Shimano проектує свої хаби, щоб вони були тихими. А може, це те, що дизайн їх хабів за своєю суттю тихіший. Щось схоже.
    Пол H

    0

    У мене є кілька наборів безкоштовних хабів Campy Record, і всі вони тихі, і ніхто ніколи не вийшов з ладу. Кріс Кінгс на моєму старому зимовому МТБ Кляйна голосніший, але все ще дещо тихий. Задній внутрішній вузол DT на моїх Lightweights є надзвичайно галасливим, але перший не вдався після лише 3К миль (багато гірських перевалів). Вони були модернізовані від 18-ти титкової зірки, яка піднялася на 36Т дизайн, тому звук змінився, але все ще так само гучний. Поки вони тепер були надійними. Я не помічаю різниці в роботі між трьома системами, і я би оцінив все високе, що стосується якості.


    1
    Вечір і ласкаво просимо до SE Велосипеди. Перегляньте тур на bicycles.stackexchange.com/tour, щоб дізнатися, чим цей сайт відрізняється від загального форуму для чаті. Ваша відповідь є актуальною, але вона не відповідає на питання, чому вільні колеса вільного рівня є голоснішими. Запам’ятайте все про відповіді на запитання, а не загальну мету в чаті про цю тему. З ваших висловлювань я б сказав, що ваша відповідь - "висококласні не помітно гучніші, її більше варіацій у різних брендах", тому використовуйте редагування, щоб чітко заявити про це.
    Criggie

    -2

    Дорожні велосипеди високого класу часто використовують вуглецеві диски високого профілю, які діють як звукова коробка. Ви помітите, що не тільки вільна коліса гучніша, інші гучні шум, який велосипед робить (як на поганому покритті), також гучніший.


    Ця різниця відзначається протягом 20 років, принаймні - задовго до того, як вуглецеві диски були загальними.
    Даніель Р Хікс

    Правда @DanielRHicks. Це все ще є фактором (як і збільшена кількість стиснутих і міцніших пружин, але про них уже згадувалося)
    thomas

    -3

    Насправді, вузли mtb можуть бути такими ж гучними, як і дорожні хаби. Тож це насправді не має нічого спільного з катанням у групі та чуттю заради інших вершників.

    Щодо причини, якась голосна. Ефективність має багато спільного з цим, але це більше стосується рівня компонентів покарання, які витримують і все ще працюють добре. Я говорю про те, що якщо у вас дрібні компоненти з меншим зусиллям, що застосовуються до них (тобто невеликий розмір лапки і низьке пружинне натягнення, що утримує їх у положенні), колесо буде берегти більш безшумно.

    У деяких компонентів із більш високим кінцем деталі дещо зменшені та / або мають більш високий крутний момент чи натяг. Це полягає в тому, щоб продуктивність компонентів була напруженою під напругою. Уявіть, що ви спершу спускаєтесь з пагорба на улюблений подвійний чорний алмазний пробіг, намагаючись використовувати кемпінг-компоненти, побудовані для дороги. ви зламаєте більше, ніж просто вашу кемпі групу. Причина, що деякі концентратори гучні, полягає в тому, що компоненти побудовані для того, щоб виконувати їх ефективніше, ніж просто "добре" та тривати.


    -5

    Дорожні велосипеди високого класу мають гучнішу вільну маточину, так що вершники в пелотоні можуть мати чутну підказку про те, що ті, хто їх передує, кочують або гальмують.


    1
    Чи можете ви надати якусь посилання на це? Однак це звучить правдоподібно, але деякі міркування, що це не просто класна ідея, було б непогано.
    Бенедікт Бауер

    Ні, в купі всі називають те, що відбувається; Адже якщо хтось стикається з вами, вони часто знімають вас із собою. У великій купі перед вами вільні колеса, які клацають поруч, вільні колеса, що клацають поруч із вами, і вільні колеса, що клацають позаду вас. Ви знаєте, що роблять інші вершники, відчуваючи це, потім чуючи їх дзвінки, а не клацаючи. Нарешті, передумова цього питання є хибною: не всі концентратори високого клацання клацають голосно, IME - це лише Кампанія середнього рівня.
    andy256
    Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
    Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.