Чи є простий спосіб виміряти, записати та використовувати опір вітру чи хвостові вітри?


11

Після переїзду до нового офісу, де мій маршрут їздить трохи довше, я нав’язливо записував свій цикл роботи, сподіваючись побачити поступове покращення. (Примітка: Я зберігав їх на Страві, але вам потрібно бути членом, щоб побачити загальну сторінку, а не підсумок). Схоже, що будь-яка підвищена придатність не є домінуючим фактором, вітер. Ми знаємо, що опір вітру має величезний ефект, але чи є спосіб його врахувати в моїх даних? Як я можу виміряти, записати чи просто зафіксувати швидкість вітру під час їзди та якось визначити це, коли щодня підраховувати продуктивність?


4
Чи є ваше запитання щодо вимірювання вітру, чи це насправді про покращення ефективності вимірювання за наявності вітру, який бентежить вимірювання? Тобто, є анемометри, які можуть вимірювати та фіксувати вітер, але це не особливо специфічне для велосипеда питання.
Р. Чунг

Обидва насправді. Чи є анемометри (новий термін для мене), які можна було б встановити на велосипеді?
dumbledad

2
Є, але вони мають обмежену корисність, оскільки тоді вам потрібно буде "відняти" свою швидкість наземного руху від зазначеної швидкості повітря, щоб отримати чисту швидкість вітру. Але оскільки ви здебільшого зацікавлені в обліку швидкості вітру, щоб краще зрозуміти підвищення продуктивності, є й інші способи вимірювання цього. Я працюю над відповіддю.
Р. Чунг

Я використовую Garmin Forerunner 910XT, тому я не знаю, що швидкість, хоча мені потрібно зробити деяку роботу, щоб зробити віднімання. З нетерпінням чекаю на відповідь, дякую
dumbledad

Неспоріднене, але подумайте про приєднання до клубу SE Strava
Criggie

Відповіді:


11
  1. Можливо, саме час, який вам знадобиться, щоб дістатися з точки А до точки В, - це цілком хороший показник покращення (те саме, що і середня швидкість)

    Як ви кажете, вітер впливає на це, як і незліченна кількість інших факторів - світлофори, погода (вітер, мокрі дороги, сніг та лід тощо)

    Однак, якщо ви не дивно пощастило або дивно пощастило, ці змінні будуть в значній мірі усереднити за часом .. Наприклад , зустрічний вітер на шляху стане попутним вітром на зворотному шляху (або вітряний день була спокійна день, або переважаючі вітри, що змінюються протягом року)

    Варто також пам’ятати, що минулий час не повинен бути просто перекошений негативними факторами, а й позитивними речами, такими як ваші навички керування велосипедом, впевненість у поворотах, впевненість у складанні інших транспортних засобів тощо

    Основний момент: Ви не повинні судити про поліпшення фітнесу на основі конкретних атракціонів («сьогоднішня їзда займала на 2 хвилини довше, ніж вчора»), а натомість дивіться на тенденції з часом. Наприклад, ось графік середньої швидкості для всіх атракціонів протягом мого першого року "правильного" їзди на велосипеді:

    Середня швидкість у часі

    З кожним днем ​​не можна було побачити жодного покращення швидкості, на неї сильно впливали такі фактори, як місцевість - але, з часом, спостерігається чітка тенденція.

  2. Швидкість і час тільки не є хорошим показником придатності

    Вимірювана потужність, виміряна таким пристроєм, як вимірювач потужності Quarq, PowerTap або SRM, набагато репрезентативніше.

    Крім схильності до зовнішніх впливів, збільшення швидкості стає експоненціально важче. Їхати з 10 км / год до 20 км / год набагато простіше, ніж їхати з 20 км / год до 30 км / год (а потім 30 до 40 ще важче)

    Частина цього полягає в тому, що опір повітря приблизно зростає з кубом вашої швидкості ( (ground speed)*(air speed)^2) - іншими словами, опір повітря збільшується в експоненціальному порівнянні з вашою швидкістю

    Я б припускав, що інша частина полягає в тому, що збільшення вашої енергетичної потужності стає експоненціально важче, чим ближче до вашого "генетичного обмеження" (наприклад, збільшити потужність на 1 годину від 100 Вт до 200 Вт набагато простіше, ніж з 200 Вт на 300 Вт, збільшуючи від 300 Вт до 400 Вт вимагає набагато більше підготовки)

    Що означає все те бурхливе нісенітниця щодо ваттів та експонентів?

    Якщо ви подивитеся на мій графік середньої швидкості, то в перші кілька місяців спостерігається великий приріст середнього рівня (легке збільшення на 10 км / год-> 20 км / год), тоді швидкість здається плато, незважаючи на те, що я збільшувався у фітнесі за цей час ...

    Ось тут лічильники потужності стають особливо корисними: він більш безпосередньо вимірює корисний показник придатності, по суті, наскільки сильно ви можете натискати педалі за певну тривалість.

    Я купив лічильник електроенергії ще на початку грудня 2012 року, де середня лінія швидкості досить рівна. Я знав, що з тих пір я збільшився у фітнесі, проте середня лінія швидкості насправді це не відображає.

    Крива потужності найкращих зусиль набагато краще відображає моє поліпшення, ніж середня швидкість:

    Крива потужності найкращих зусиль

    Як ви бачите, незважаючи на велике збільшення середньої швидкості, мої найкращі зусилля на 1 годину зросли з 197 Вт до 254 Вт, що є суттєвою зміною (розділення на 60 кг і використання простого неправильного тлумачення "ват на кг діаграми" , це збільшення від "помірного" до "дуже хорошого")

    Лічильники потужності дають чудові вимірювання, але вони дорогі.

  3. Існують способи вимірювання швидкості вітру на велосипеді, але не з описаних вами причин

    iBike продає кілька версій велосипедного комп’ютера, який вимірює швидкість вітру.

    Він продається з двох причин. Перша - це оцінка потужності без лічильника електроенергії (iBike Newton - це досить дорого, але дешевше, ніж вимірювач потужності прямої сили, як Quarq, PowerTap тощо)

    Друга причина - якщо у вас вимірювач потужності, він може використовувати потужність, швидкість наземного руху та швидкість вітру для оцінки аеродинамічного опору (оскільки швидкість на рівній місцевості в основному базується на потужності, поділеній на аеродинамічне перетягування)


4
Дуже хороша. Дві невеликі виправлення: у частині 2 опір повітря змінюється залежно від площі швидкості повітря. Тому потужність, необхідна для подолання цього опору повітря, приблизно змінюється залежно від куба швидкості (власне, (швидкість землі) * (швидкість повітря) ^ 2). І вітер не завжди скасовує один і той же маршрут. Вітер часто має закономірність, що визначається географією та сезоном, а швидкість вітру слідує за розподілом Вейбула, так що, наприклад, вдень ви можете стикатися з більш екстремальними духами вітрів, ніж вітром вранці.
Р. Чунг

1
Я можу поручитися за те, що вітри не скасовуються - мій маршрут їздить зазвичай низьким ранковим заднім духом (5 м / год) та набагато сильнішими південними вітрами (15-20 миль / год). Деякі дні я навіть отримую зранку передній вітер, який до другого дня переходить на інший передній вітер. Поки що я не пощастив заднім боком в обох напрямках.
Джонні

У багатьох прибережних районах є морський вітерець, тож якщо ви їдете перпендикулярно до узбережжя, у вас зазвичай буде або передній вітер обох напрямках, або задній вітер обох напрямках. З цієї причини я перебуваю на задніх перевезеннях на більшій частині літа.
Móż

6

Коротше кажучи ні.

Ви насправді краще вимірювати потужність за допомогою приладу живлення, SRM або подібного ергометра. Це дає вам абсолютний показник вашої фізичної працездатності. Таким чином, ваша швидкість є фактором вашої енергетичної потужності, ефективності ланцюга, стійкості до вітру, тягаря, продуктивності шин, дорожнього покриття, атмосферного тиску та градієнта. Вимірити всі ці окремі фактори майже неможливо, хоча ми маємо хороші наближення .

Сила, яку ви виробляєте, є основою всіх цих рівнянь, тому вимірювати впливові фактори не тільки важко, але це дасть вам неточну картину вашої фізичної працездатності.


1
Насправді ми можемо виміряти всі ці окремі фактори. Однак вимірювати їх все або важко, або дорого, і питання ОП полягало в тому, чи "існує простий спосіб" це зробити. Я боровся зі способом написати просту відповідь на просте запитання, але ваша коротка відповідь перевершує довгу (і зростаючу) відповідь, над якою я працював, тому я збираюсь схвалити вашу і скасувати мою.
Р. Чунг

3

Залежно від місця проживання, вітер може бути дуже непередбачуваним і непостійним. Я використовую погоду Google (Google для "швидкості вітру", а потім натискаю на "вітер"; але, мабуть, це не працюватиме у деяких мобільних браузерах), щоб отримати приблизне уявлення про те, якими будуть вітри на цей день. Однак я виявив, що навіть це може бути жахливо неточним, якщо їхати будь-яким горбистим місцем. На мій досвід, напрям вітру може змінюватися на 90 градусів між долинами та хребтами, і навіть може повертатися на 180 градусів по ходу їзди, тобто я починаю з гарного хвостового вітру, а потім на півдорозі їзди біжу в голову вітер.

Оскільки ви їдете до маршруту, я б не розраховував, що головний вітер в одному напрямку має на увазі хвостовий вітер в іншому. Це багато залежатиме від того, де ти знаходишся, але, на мій досвід, це часто не відповідає дійсності.

Під час їзди я, як правило, шукаю прапори по дорозі, щоб визначити напрямок та грубу швидкість вітру. Це дозволяє мені приблизно оцінити, як виглядає вітер, і якщо ви хочете, ви можете помітити їх попутно і записати їх у журнал, коли отримаєте можливість. Мінус, який я виявив у цьому, полягає в тому, що часто я починатиму залежно від прапора в певному місці, а потім раптом він зніметься.

Згадувався анемометр, встановлений на велосипеді, але одне питання з цим полягає в тому, що він не враховує ваш профіль їзди. Якщо ви їдете в аеростаті, а потім переключитесь на стоячи, щоб піднятися на пагорб, навіть при однаковій швидкості та напрямку вітру ви зіткнетеся з різними силами вітру. Я не думаю, що віднімання швидкості було б великою справою, але вам знадобиться якийсь датчик, щоб спробувати визначити, де ви сиділи, стояли, перехилилися тощо. Це може бути хитрою і схильною до помилок або на найменш стомлюючий.

Оскільки ви використовуєте Strava, одне, що ви можете зробити, щоб спробувати визначити вітер, визначаючи свою придатність та рівень продуктивності, - це скористатись сегментами Strava. Розбийте свою їзду на більш дрібні шматки, використовуючи свої знання про проїзд маршруту, перш ніж вирішити, які оптимальні сегменти. Це вже може бути зроблено для вас місцями. Якщо ви стурбовані наявністю безлічі сегментів, ви можете зробити їх приватними, тому він лише порівнює вашу ефективність із вами. Тоді ідея полягає в тому, щоб зосередити свої зусилля на сегменті (тах), які мають найсприятливіший вітер на день. Ви не зможете кожен день порівнювати весь свій маршрут, але залежно від умов, ви все одно не захочете наполегливо штовхатись щодня.


2

iBike - це вимірювач потужності, який використовує те саме мислення, що і ваше. Замість того, щоб вимірювати сили, що виробляються вашими ногами, він обчислює потужність, виходячи зі швидкості, градієнта та опору вітру. Отже, ви отримуєте вимірювання потужності, що має врахування стійкості до вітру, як ви хочете, а також гравітації та іншого опору. див. http://ibikesports.com/how_iBike_works.html

У порівнянні з іншими лічильниками електроенергії, це виглядає як досить непогана дешевша альтернатива, вона все ще не дешева.


Так, iBike (та інші лічильники потужності велосипедів) обговорювались у цій відповіді на велосипеди .
Р. Чунг
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.