Скільки компонентів насправді мають значення для неконкурентного гонщика?


32

Я не їзжу на змаганнях, але планую проїжджати на більш довгих дистанціях (+30 миль). Я читав, що кращі компоненти легші, плавніші та триваліші. З цих трьох категорій міцність (триваліша довша) є єдиною, яка дійсно важлива для мене, доки компоненти не будуть ламатися весь час і не виконати роботу. Чи є основними перевагами компонентів високого класу зменшення ваги та плавніша робота, чи вони також значно довговічніші?


1
Кріс, я відредагував ваше запитання у менш розмовному форматі, на який я думаю, що буде потрібні більш об'єктивні відповіді. Якщо ви відчуваєте, що я змінив значення вашого питання, будь ласка, не соромтесь його відредагувати.
jimchristie

1
Пов'язаний питання: bicycles.stackexchange.com/questions/2781 / ...
amcnabb

1
Ви хочете речі, які довговічні та безвідмовні. Я не йду в ногу з різними марками / сімействами компонентів, але не потрібно витрачати більше ніж 1500 доларів на повний велосипед.
Даніель Р Хікс

Чи можете ви пояснити, що ви маєте на увазі під «кращими компонентами»? Ми можемо дати вам трохи корисніші відповіді, якщо ви поясните, з якими групами груп ви порівнюєте. Наприклад, порівняння Сори та Тіагри дуже відрізняється, ніж порівняння між Ультегра та Дура Туз.
amcnabb

Якщо ви говорите на відстані 30 миль, то, можливо, ви захочете перенести вагу трохи вище за списком пріоритетів, особливо якщо ви живете десь горбисто. Більш легкий велосипед буде витрачати менше ваших запасів енергії на однаковій відстані порівняно з більш важким велосипедом, а важкі велосипеди дійсно можуть бути неприємними, щоб крутити на гору.
GordonM

Відповіді:


24

Я припускаю, що ви говорите про дорожній велосипед. Я можу дати вам свою думку, коли деякий час користувався цими групами: Shimano Sora, Shimano Tiagra, Shimano 105, а тепер повний Shimano Ultegra.

Всі роботи, якщо правильно відрегульовані та при правильному перекладі. Ви повинні виконати домашнє завдання і знати, як плавно перемикатися, і регулювати передачі. Хто вам скаже, що щось "не добре" або "не працює", бреше або хоче, щоб ви витратили гроші. Але, звичайно, є різні рівні з причини:

Вага: дорожче - легше. Жорсткість: дорожче - жорсткіше, тому краще передайте свої сили без втрати енергії. Ергономіка: Дорожчі групи, як правило, мають вишукану форму. Надійність: Дорожчі групи, як правило, не змінюються довше, ніж менш дорогі. Переміщення під тиском або більше однієї передачі одночасно: дорогі групи дозволяють це зробити, дешевші - ні. Плавність і швидкість: переміщення відбувається швидше і плавніше для дорогих груп.

Якщо ви помітили, я ставлю плавність і швидкість останньою. Зазвичай це одна з причин, по якій люди згадують як ключову, але, на мій досвід, правильне налаштування та правильна техніка переміщення важливіші, ніж група. Мій велосипед з Sora / Tiagra змінюється так само плавно, як і Ultegra після регулювання. Але інші причини важливі для багатьох людей. Навіть якщо вони не змагаються, вони можуть захотіти легку, жорстку та надійну групу, яка зробить досвід їзди на велосипеді приємнішим (хоча, звичайно, справжнє задоволення - їзда на велосипеді), і вони готові за це заплатити. Вони, безсумнівно, "приємніші".

Щодо довговічності, то я скептично ставлюсь до коментарів людей. У більшості випадків люди міняють ланцюги та касети, оскільки вони зношені, а оновлення / зміна решти компонентів групи у міру появи нових моделей, не обов'язково тому, що вони не "тривають". Якщо ви відпочиваючий для відпочинку, все, що купуєте, «протримається» більше, ніж вам потрібно. Я бачив 20-річні велосипеди, які відмінно працюють, за умови, що користувач регулярно міняв ланцюг і касету. Але пам’ятайте довговічність і надійність - це дві різні речі.

У який момент не варто витрачати більше грошей? Складно сказати, але ось моя пропозиція (сприйміть це як пропозицію і нічого більше):

Дура Туз або Срам Ред, якщо ви змагаєтесь. Ultegra або Sram Force, якщо ви є ентузіастом, який гониться або цінний, щоб створити групу виступів. 105 або Sram Rival, якщо ви хочете дуже гарну рекреаційну групу. Тіагра або Срам Апекс, якщо ви хочете міцну рекреаційну групу. Сора і нижче, якщо ви відпочиваючий вершник, який не хоче витрачати занадто багато грошей.

EDIT: Нещодавно я мав розкіш пробувати велосипед з електронним перемиканням (Shimano Ultegra Di2), і я хотів би додати свою відповідь, що в цьому випадку ажіотаж правдивий. Це справжня революційна річ. Дорогий, дуже дорогий. Варто? Напевно, ні. Але дійсно добре, так.


1
+1 за деякі дуже хороші моменти, хоча я не зовсім впевнений, що ви можете розділити довговічність та надійність. Нестійкі деталі, здається, показують це, швидко стаючи ненадійними.
amcnabb

З мого досвіду, всі групи тривають тисячі кілометрів, перш ніж потребувати змін, достатньо для рекреаційного вершника. Але я також мій досвід, що групи, як правило, втрачають коригування лише через сотні кілометрів, особливо на низьких рівнях. Тому я відокремлюю їх, правда, дещо довільно.
xAx

3
Є третя альтернатива - Кампаньоло.
T0TTE

1
Я б стверджував, що Ultegra і Force спрямовані / спрямовані більше на гоночні велосипедисти, ніж на ентузіастів, які їдуть на гонки.
altomnr

33

Ось трохи інформації, яка суперечить "вищим кінцевим рівним кращим", компоненти нижнього кінця іноді можуть тривати довше і бути менш проблематичними, ніж компоненти з більш високим кінцем. Щоб відголити кожен грам, їм іноді доводиться скупитися на матеріали. Крім того, допуски набагато жорсткіші, а компоненти високого класу часто можуть бути важко налаштовані, оскільки частки міліметра мають значення. 8-ступінчастий перемикач може бути зовсім не в курсі, перш ніж ви помітите. Те ж саме не можна сказати для швидкості 10. З такою кількістю передач, місця для помилок дуже мало. 10 швидкісних ланцюгів тонші, а тому більше розтягуються і ламаються.

Не переходьте на дуже низькі кінцеві речі, тому що це часто буде погано, і зламається швидше. Але різні компоненти побудовані з різними цілями на увазі. Дуже високі кінцеві деталі часто будуються для гонщиків, які мають професійну механіку, яка може гарантувати, що все налаштовано належним чином, а деталі замінюються частіше. Якщо ви придбаєте гідні компоненти та добре їх підтримуєте, ви отримаєте багато життя, і ви зможете замінити їх, коли це необхідно, замість того, щоб чекати, поки не пізно.


1
Чудова відповідь. Зокрема (для дорожнього руху) я б поїхав із силами або Ultegra (або навіть Apex або 105) для вантажників і перемикачів. Потім закінчіть його гарною довготривалою касетою та ланцюжком (гоночні касети та ланцюги - це біти, ЩО РЕАЛЬНО не тривають довго).
Кен Хіатт

2
@KenHiatt Не вводити слова в рот Кіббі, але він, здавалося, посилається на 8-швидкісні компоненти, які були б суб-Тіагра. Я здогадуюсь, що "нижній" та "вищий" не є дуже конкретними термінами. :)
amcnabb

Так, я думаю, що у дорожнього велосипеда є невелика проблема, коли навіть "нижній кінець" має 10-ступінчату касету, куди, ймовірно, можна було б доставити набагато кращий компонент за ту саму ціну, перейшовши з 8-ступінчастою касетою. Більшість людей, які купують мотоцикли нижнього кінця, ймовірно, оцінять додаткову міцність і не потребують, щоб велосипед був у такій гарній думці за рахунок того, щоб мати трохи більше відстані між передачами. На гірських велосипедах набагато частіше бачити 8 швидкісних касет, хоча вони, мабуть, мають більший діапазон передач всередині касети.
Кіббі

3
Для когось, хто запитує про «збільшення до 30 миль», Ultegra - це шлях OTT. Протягом 105 років (дорога) та XT (MTB) вважалися початковим рівнем для вершників, що змагаються. Я знаю воїнів у вихідні, які щасливо поклали 100
міль

@mattnz Цілком правда ... Я проїхав близько 50 000 км на своєму дорожньому велосипеді протягом 4 років, проїжджаючи 100-200 км за раз досить рутинно. У нього є набір груп «Тіагра», і я ніколи не хотів його змінювати.
Буде Вусден

15

Це дуже залежить від того, як саме ви визначаєте класи компонентів та який тип їзди плануєте робити. Визначення не стандартизовані, але діапазон компонентів у кожного виробника легко класифікується. Далі наведено MSRP повних наборів груп для Shimano (цінові діапазони подібні для інших виробників).

  • Дура Туз 9000: $ 2699,92 (високий клас)
  • Ultegra 6800: $ 1249,92 (середній максимум)
  • 105 5700: $ 1024,85 (середній діапазон)
  • Тіагра (середній-низький)
  • Сора (низький рівень)
  • не серія (дуже низький рівень)

Якщо ви по-справжньому дбаєте лише про довговічність і не піклуєтесь ні про вагу, ні про плавність роботи, ви, ймовірно, виявите, що компоненти середнього класу для вас краще, ніж компоненти високого класу. Навіть якщо компоненти високого класу (наприклад, Dura Ace) виявляться більш довговічними, ніж компоненти середнього класу (наприклад, Ultegra, 105, можливо Tiagra), це, мабуть, не виправдає більш ніж подвійну вартість, якщо єдине Ви дбаєте про довговічність. Якби вам довелося замінювати кожну частину, ви все одно виходили б попереду за витраченими доларами.

Компоненти середнього класу (наприклад, 105, Tiagra) набагато довговічніші, ніж компоненти низького класу (наприклад, Sora, не серії). Будь-який, окрім найдоцільнішого гонщика, може оцінити переваги середнього класу над компонентами низького класу. Я особисто купив вживаний велосипед у Ultegra, який коштував приблизно стільки ж, як новий велосипед із Сорою, і я відчуваю, що би витратив гроші, щоб отримати велосипед із Сорою.

З того, як ви описуєте свою їзду, здається, що ви, мабуть, знайдете найкраще значення від компонентів середнього та середнього класу, але це повністю залежить від ступеня, на яку вас обмежує вартість. Оскільки дорожчі компоненти іноді можуть бути менш довговічними, ніж дешевші компоненти, занадто легко бути зневажливим і припускати, що компоненти високого класу - це товари Veblen (див . Інтернет-фотограф для обговорення, пов'язаного з фототехнікою, подібним ринком).

Одна людина не може сказати, чи ціна товару "варта того" тому, хто має зовсім інший дохід та спосіб життя. Я колись спілкувався з кимось, хто володів "велосипедом Ленса Армстронга" (після того, як я запитав, виявляється, це була та сама модель, а не колекціонерський предмет), яка була прикладом "високого статусу нібито" про "продукції серед любителів" . Але ця людина була задоволена своїм велосипедом і, здавалося, хоча б дещо оцінює його переваги над велосипедом низького класу. Мало велосипедних товарів можна віднести до Veblen товарів:

[З велосипедами] немає зворотного зв'язку між вартістю та довговічністю, як це стосується інших предметів, таких як одяг. Пара джинсів на 40 доларів буде набагато міцнішою, ніж плаття в розмірі 2000 доларів, але велосипед на 2 000 доларів, ймовірно, буде набагато жорсткішим, ніж спеціальний Wal-Mart у 100 доларів. Це тому, що велосипеди побудовані для їзди. Бігові велосипеди створені, щоб протистояти жорсткості конкурентного використання. Так, є винятки - велика кількість фірм виготовляє надлегкі рами, колеса, шини тощо, які призначені лише для конкретних подій і не витримують щоденного використання. Але загалом кажучи, цей матеріал призначений для використання. ( Сніб на велосипеді )

Врешті-решт, кожна людина повинна вирішити, що їм потрібно та готові платити та чи надає товар переваги, які оцінить. Не стрибайте з припущенням, що інші не конкурентоспроможні вершники витрачають гроші на дороге лайно, але також не відчувайте вини, якщо ви не помітите і не оціните різницю у вазі між двома велосипедами. І якщо ви закінчите робити довші або крутіші атракціони, ви завжди можете змінити свою думку пізніше.


Щоб продовжити використання набору груп Shimano, я б сказав, що ви, безумовно, можете знизитись хоча б на один рівень (до Тіагри), можливо, на два рівні (до Сори) і, можливо, далі (не знаю), перш ніж прийти до Точка, де ви дивитесь на компоненти, і ви можете сказати, "що рівень якості недостатньо хороший".
PeteH

@ PeteH, я пробував велосипед із Сорою, і перемикачі відчували себе справді легковажними. Я був би схильний перетворити його на категорію низького класу / страшного, але я фактично не володів ним.
amcnabb

@ PeteH Я шукав MSRP для повного набору групи Tiagra, щоб додати до мого списку, але номери важко знайти. Не соромтесь відредагувати ціни, якщо ви зможете їх знайти.
amcnabb

1
Я також тестував їзду Сори і, як правило, погодився. Однак мій велосипед audax / touring має групу Tiagra, і це цілком корисно. Ніде не така приємна їзда, як моя їзда на вуглеці / ультегра, але частка ціни. Швидкий погляд на сайт Великобританії, і тіагра приходить приблизно в 75% від 105, Сора - приблизно в 50% від 105.
PeteH

2
Мій перший велосипед мав набір групи Sora, який я згодом модернізував до Ultegra (усі, крім нижнього кронштейна та кривошипа). Різниця в гладкості була надзвичайною і добре вартувала витрат. +1 за порадою середнього рівня.
Carey Gregory

2

Якщо на дорожньому велосипеді все, що є на рівні Sora / 105, творить чудеса. Deore або подібні будуть добре працювати.

Що важливіше, що груповий ІМО - це загальна якість кривошипів та ланцюгів. Чим краще кування, тим довше вони тривають.

TBH Я не думаю, що це насправді має значення, коли ти сьогодні потрапиш на пристойний велосипед, оскільки сучасні ланцюги та набори ланцюгів настільки хороші, що вони проходять роки з невеликими проблемами. У мене є комплект Sora, який підтримує майже нульове обслуговування протягом декількох років, і велике кільце ланцюга починає бажати заміни саме зараз.

Також важливо, як це відчуває багато. Crappy педалі та кривошипи дозволять відчути, що вам передача живлення не геніальна; навіть тиск у шинах впливає на те, як я відчуваю себе, коли їзжу.

Я думаю, tbh є багато уваги на одній частині велосипеда, так crappy пересув може погубити їзду, але також маючи настрій гадівлі або колеса також боляче так само сильно.


2

Велосипед як насолода може бути виконаний на будь-якому велосипеді, поки ви любите їздити на велосипеді.

У молодші роки я домігся спокою до 33 БПМ, їздивши на алюмінієвій гонщиці серії 7005, вартістю 300,00 фунтів стерлінгів.

У мене все ще є цей велосипед, більшість ходових передач нещодавно було замінено на колеса Shimano Ultegra та Campagnolo Zonda.

Мені на початку п'ятдесятих років, у мене права стегнова кістка на 4 см внаслідок аварії на мотоциклі майже тридцять років тому. Зараз я запускаю переднє кільце 28 зубів через проблеми з коліном.

Нехай це буде сумлінно, це дійсно має значення алюміній, сталь, титан або вуглець. Я усвідомлюю, що розумні компоненти з крапкою помітно впливають на якість їзди.

Це бажання людини до їзди на велосипеді надихає їх продуктивність.

Для тих, хто знаходиться на найвищій вершині велосипедного руху, хто професійно змагається там, де вирішальні секунди мають значення лише найкращі компоненти.

Я не можу їздити на останньому карбоновому каркасі, але мені подобається їздити на велосипеді, який я маю.


1

Тут дуже багато особистих уподобань, але ось моє. Я їзжу 250 миль / тиждень. Мені дуже подобається Ultegra, за винятком мережі та перемикачів. Різниця між Ультегра та Дура Туз (я маю обох) незначна для довговічності. У мого велосипеда Ultegra все ще є оригінальні компоненти після 15000 миль (5000 їзди в 30 милях), за винятком ланцюга Dura Ace та перемикачів. Ланцюжок DA здається хорошим приблизно на 2500-3000 миль, а головна пружина заднього перемикача Ultegra слабшала приблизно через 6000 миль. Я розбив передній перемикач взуттям приблизно на 5000 миль. Останній ланцюжок Dura Ace приголомшливо зміщується і дешевше, ніж старий. Це покращить зміщення Ultegra. З перемикачами DA, ваша зміна та жорсткість будуть відповідати повному велосипеду DA. Ручки Ultegra (жорсткіші), гальма та касети більш міцні, ніж DA, але важчі. На багатьох сайтах є дані про вагу, але більшість рекреаційних вершників можуть менше турбуватися. Останнє Shimano 105 теж вражає, але додаткова вартість Ultegra дуже мала, так чому б і ні? Крім того, зараз перемикачі DA 9000 досить дешеві, оскільки виходить новий 9100. Мій великий ланцюжок також потребує заміни.


5000 їзди на 30 миль - це 150000 миль, а не 15000.
Девід Річербі
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.