Яка ефективність передач маточини порівняно з перемикачами?


43

Яка ефективність передач маточини порівняно з перемикачами? Я знаю, що передачі маточини не настільки ефективні. Окрім того, що важче, скільки я втрачу в роботі, якщо буду використовувати шестерні маточини?


Шукаєте числа чи наближення? Якщо перший, пропоную вам згадати конкретний центр.
Ніл Фейн

3
Вага не повинен впливати на ефективність, що є показником введення енергії та енергії. Велосипед може бути важким (вимагає більше енергії для руху) і навіть таким чином бути ефективним (не витрачати енергію на тертя, згинання тощо)
heltonbiker

Я думаю, що він говорить, що і менша ефективність, і більша вага "втратять працездатність", що правда, якщо припустити, що маршрут не зовсім рівний і майже не піднімається вниз.
armb

Відповіді:


26

Багато що залежить від гонщика та того, що ви маєте на увазі під ефективністю .

Протягом років легко утримувати передачу концентратора, але непорушний перемикач дуже швидко стане неефективним. Шестірня маточини дозволяє повністю замикати ланцюг для всіх, крім найбільш відданого велосипедиста; замкнутий ланцюжок буде більш ефективним, оскільки він буде чистішим і краще змащеним.

Замкнутий ланцюжок дозволяє приїжджати на роботу, з чистими ганчірками і не потрібно міняти, це може економити багато часу. Якщо вам не доведеться витрачати час на коригування перемикача чи очищення ланцюга, це також підвищить ефективність вашого життя. Однак для зняття колеса потрібно довше, якщо у вас є шестірні шестерні та закрита ланцюг.

ККД перемикання передач. Це найважливіше в містах, на яких зупиняються багато світлофорів. З перемикачем ви повинні переключитися перед тим, як зупинитися, інакше ви будете стартувати на високій передачі. За допомогою IGH ви можете забути про перемикання, коли ви гальмуєте, і просто вибрати правильну передачу для наступного прискорення на секунду, перш ніж почати крутити педаль. Це величезна різниця для пасажирів, які не стосуються гонщика.

Особисто я думаю про дорожній велосипед:

  • Зубчасті передачі є ефективнішими, якщо ви хочете використовувати велосипед, щоб здійснити безліч коротких поїздок у рамках вашого повсякденного життя .
  • Але перемикачі є більш ефективними, якщо ви вважаєте, що їхати на велосипеді дуже важливо і готові вкласти роботу в велосипед, необхідний для того, щоб утримувати його в дуже хорошому стані технічного обслуговування.

(Мені також подобаються гальмівні концентратори з тієї ж причини)


3
Згортання штанини також дозволяє вам прийти на роботу з чистим одягом. :)
Стівен Тузет

@StephenTouset Чомусь я ніколи не бачу людей із згорнутими
штанинами

@cmaster Ви не виглядаєте досить важко.
T_Bacon

"Закритий ланцюжок дозволяє вам приїжджати на роботу, з чистими ганчірками і не потрібно мінятись". Так це заплітає ногу брюк у шкарпетки. Або використовуючи затискачі для брюк. Будь-яка з цих робіт прекрасно працює взимку.
Девід Річербі

2
Третій аспект ефективності: ККД перемикання передач . Це найважливіше в містах, на яких зупиняються багато світлофорів. З перемикачем ви повинні переключитися перед тим, як зупинитися, інакше ви будете стартувати на високій передачі. За допомогою IGH ви можете забути про перемикання, коли ви гальмуєте, і просто вибрати правильну передачу для наступного прискорення секунду, перш ніж почати крутити педаль. Це величезна різниця для пасажирів, які не стосуються гонщика.
cmaster

24

У 2001 році Кайл та Берто опублікували порівняння механічної ефективності декількох конфігурацій перемикача та внутрішньо орієнтованих концентраторів Human Power, які ви можете знайти тут . Серед перевірених систем були система перемикачів Shimano MTB, 3-ступінчастий концентратор Sturmey-Archer, 7-ступінчастий концентратор Nexus Shimano та 14-ступінчастий концентратор Rohloff. Системи перемикачів MTB (зараз), як відомо, є менш ефективними (більш втратними) з точки зору передачі електроенергії, ніж системи перемикачів "дорожнього велосипеда". Зокрема, зверніть увагу на рис. 12 у цитованому посиланні, в якому порівнюється середня ефективність на трьох різних рівнях потужності для системи внутрішнього управління та перемикача MTB. Спайсер (2000) Виміряли ефективність передачі енергії ідеальної ланцюгової системи приблизно на 98%, так що саме ви б очікували максимальної ефективності.

Фігура 12 Кайла та Берто


11

Це залежить від моделі, яку ви отримаєте, але ефективність, як правило, порівнянна. Перемикачі, які перебувають у справжньому доброму стані та належним чином змащені, будуть ефективнішими, але незначно, і часто будуть менш ефективними через реальних умов.

Принаймні, так говорить вікі:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hub_gear

У мене є один дорожній велосипед із перемикачем 3x9, менший велосипед із 7-ступінчастою передачею та бромптон, який насправді має ступицю І перемикач для низької / високої передачі. Інші міркування (розмір шини, тиск тощо), ймовірно, мають значення набагато більше, ніж передача. Для зручного перемикання та обслуговування, маточини, не викликає сумнівів.

Новіші концентратори, як правило, вважаються більш ефективними (Shimano Alfine vs Nexus, така штука). Крім того, у Shimano є 11 швидкість виходу, яка має інший тип змащення, ніж зазвичай, і, як передбачається, має підвищену ефективність, але я не думаю, що ми дізнаємось багато, поки не вийде.

Потім є Rohloff. Шлях занадто дорогий для придбання, але показує, що хороший концентратор може зняти:

http://hubstripping.wordpress.com/speedhub-rohloff/


11-ступінчаста швидкість буде змащена маслом, а не мастилом.
Спринтстар

1
Деякі експериментальні результати для систем перемикання тут: ihpva.org/HParchive/PDF/hp50-2000.pdf Резюме: менші гвинтики менш ефективні.

5
У мене є Rohloff і не думаю, що це дорого купити. Мало того, що коштувало так само, як і деталі, які мені не довелося купувати (колінчастий, задній і передній перемикач, зубчастий механізм, перемикачі передач тощо), але і привід триває довше. Це не ідеально, але варто того, хто зруйнує милі від нього.
heltonbiker

5

Скажімо, в Нідерландах більшість мотоциклів використовуються як засіб особистого перевезення, переважна більшість передач - це ступінь передач. Основна причина - їх дуже низьке обслуговування, і звичайно те, що ви отримуєте належне покриття ланцюга. Для використання в якості засобу транспортування


4

Загалом, це залежить від концентратора та велосипедиста. Моя кишка та мій досвід роботи з двома 3-ступінчастими велосипедами, орієнтованими на хаби, якими я володію (SRAM та Nexus хаби) підказують мені, що не дуже багато на шляху енергії педалювання.


3

Я не знаю, скільки втрачено, але напевно є деякі. Я втрачаю швидкість швидше, якщо вийти на узбережжя з моїм концентратором (Nexus 7), ніж з дизайном вільного ходу. Це підтверджується, повернувши рукоятку на тюнінг-підставці і побачивши, наскільки швидше колесо перестає обертатися, ніж на вільному колесі.

Аналогічно, на підставці для настройки, якщо я повільно закручую кривошип назад, колесо почне обертатися назад, що ніколи не відбувається з вільним ходом (або принаймні значно меншою мірою).

Обидва мені кажуть, що маточина створює трохи більший внутрішній опір, ніж підшипники та механізми храповиків на вільному ходу.

Діаграма, розміщена вище, вказувала б на те, що внутрішні концентратори, можливо, втрачають 2,5% ефективності порівняно з перемикачем.

Це та трохи більша вага, ймовірно, тому всі гонщики використовують перемикачі.


Ласкаво просимо до Велосипеди @Danny. Дякуємо, що попрацювали з відповіддю на одне з наших питань. Ми рекомендуємо новим учасникам здійснити екскурсію, щоб найкраще використовувати сайт, і особливо, щоб зрозуміти, чим він відрізняється від чату.
andy256

3

Було проведено нещодавнє дослідження, зроблене з цього приводу журналом FahrradZukunft, яке добре узагальнено у цій чудовій статті. Результати підсумовані у наступному графіку:

Таблиця порівняння коробки передач

Темно-рожева лінія являє собою одношвидкісну передачу, яка становить приблизно 97% ефективності (типова цифра, що котирується для системи перемикання, трохи нижче 95%).

Як ви бачите, ефективність передач маточини залежить від того, в якій передачі ви знаходитесь, оскільки для кожної може бути задіяна різна кількість рухомих деталей. Загалом швидкісний вузол Rohloff - явний переможець, а центр концентраторів Nuvinci CVT - останнім. Як йдеться у статті, при потужності 200 Вт це дорівнює різниці в 22 Вт, що є досить значним.

Особисто я виявив, що тяга від шестірні передач помітна, якщо не величезна, але ціна, яку варто заплатити за цілий рік, коли їздить на велосипеді.


2

Я можу порівняти лише базові дерайлери Shimano Acera і Deore (3x8) з 14-ступінчастою концентратором Rohloff, але це мої спостереження, що стосуються ефективності. Тут є різниця між ефективністю педалювання та ефективністю перемикання передач . Я згадаю і те, і інше, як я не знаю, кого ви мали на увазі.

На хабі Rohloff

  • У більшості передач не здається, що втрачається потужність педалювання порівняно з велосипедом із фіксованою передачею з прямим приводом (суб'єктивний, я знаю). Шестірні 7 та 12 видають шум і здаються трохи менш ефективними.
  • Міняти передачі завжди неможливо, якщо на приводному ланцюзі є значна сила.
  • Для перемикання передач потрібна коротка пауза педалювання.
  • Можливість перемикання на / з будь-якої передачі при нерухомому або узбережжі.
  • Зміна передач між передачами проста і передбачувана (приблизно однаковий відсоток за клік).

На причепі

  • Невелика кількість потужності педалювання, здається, втрачає колесо жокея. Це важливо лише в тому випадку, якщо воно забрудниться або один з перемикачів переміщений. Кілька передач шумно / неефективно через кут ланцюга.
  • Міняти передачі іноді складно, якщо на приводному ланцюзі велика сила. Це залежить від того, які зміни проводяться, деякі дійсно легкі і плавні, інші потребують певного догляду.
  • Для перемикання передач не потрібно робити пауз для швидкого, легкого педалювання.
  • Можлива зміна передач лише при педалюванні.
  • Два перемикача означає, що швидко переходити на передбачувану передачу - навичка, яка потребує трохи думки.

YMMV, але я вважаю Rohloff ефективним і простим у використанні. Ми використовуємо його в тандемі, тому може бути так, що пауза, необхідна під час переходу, менш руйнівна на сольному велосипеді.

Однак я також очікую, що досвідчений гонщик зміг би перемкнути свої високошвидкісні передачі набагато швидше та ефективніше, ніж будь-які передачі маточини, і це може означати, що дерайлери - єдиний варіант для перегонів. Це і той факт, що ви, здається, не можете з'єднати їх із брифтерами.


2

В моєму ~ 1 місячному досвіді з внутрішнім приводом концентратора Deore (11 швидкісних?) В порівнянні з доглянутою системою перемикання порівнянної якості та новизни, вбудований концентратор має помітну кількість внутрішніх втрат. Зауважимо, що цей тест проводився близько року тому. Я врешті повернув велосипед.

Перший тест (втрата на холостому ходу): кілька разів поверніть кривошип і змусьте колесо крутитися, подивіться, як довго він продовжує крутитися. Це підкаже, скільки енергії втрачається в концентраторі. На мій досвід втрати помітні.

Другий тест (втрата під потужністю): використовуючи аналогічне передавальне число, поверніть кривошип з фіксованою швидкістю близько хвилини, ви отримаєте уявлення про те, скільки енергії потрібно для того, щоб колеса поверталися в швидкому, рівномірному темпі. Порівняйте два входи енергії.


1

Я встановив той самий електричний велосипед, використовуючи сеансовий привід Bafang 1 кВт і дросель великого пальця. Я побіг.3 різні налаштування передач з однаковими кінцевими відношеннями приводу Перший набір був із Shimano Nexus 8, максимальна швидкість - 43 миль / год. Млявий. 2-й був зі стрільцем Штурмеєм. Найвища швидкість 45mph Я побіг з derallier та отримав 49.5mph. Максимальна об / хв на мойорі була однаковою для всіх 3 при повному акумуляторі. Це насправді велика зміна%. У той час як він лише розморожується, як збільшення 4,5 км / ч, енергія, необхідна для того, щоб досягти зайвих миль / год, досить значна. Пам’ятайте, що удвічі збільшуєте потужність швидкості 8-кратну потужність ... тож додаткові 4,5 км / год - це, мабуть, понад 10% більше енергії на колесо, а не поглинається передачею. Я погоджуюсь, що вони приємні та. Але зараз я будую всі свої електричні велосипеди з деральє. Я отримую помітно більше миль на батарею ... приблизно на 10% більше збіг!


0

Існують різні дослідження цього. Деякі цитували їх. Об'єктивна відповідь полягає в тому, що передачі маточини, як правило, менш ефективні, ніж перемикачі.

Мій велосипед минулого року був Ridgeback World Journey, важким сталевим туром, що має "ступінь" і "падіння" Alfine 8.

Цього літа я склав екскурсію, використовуючи Ridgeback Panorama Deluxe. Ще важкий сталевий турер. Я не приділяв великої уваги вазі компонента.

Обидва велосипеди дуже схожі, але Панорама - це перемикач 3х9, Всесвітня подорож - Альфін 8. Тож ефективно той самий велосипед з різними передачами.

Ось безліч, але все-таки об’єктивна відповідь. З велосипедом у підставці я можу відкрутити заднє колесо і відпустити його. Колесо перемикача буде продовжувати обертатися дуже довго, передача маточини швидко сповільниться.

Суб'єктивна відповідь - велосипед із перемикачем їздить набагато краще. Досліджуючи шотландський острів цього літа, я міг трохи педалювати, а потім довго берега, навіть на квартирі. Я ніколи не міг цього зробити на велосипеді з передачею. Я думаю, я міг відчути тягу.

Загальна різниця у вазі двох систем передачі, мабуть, не така велика. Але за допомогою маточини, вся вага знаходиться на задньому кінці. Я поміняв шини між двома велосипедами, тож в один момент відключили обидва задні колеса. Знову незліченна кількість, але була велика різниця у вазі. Цей важкий задній край робить велосипед "почуттям" млявим, я думаю.

У мене в минулому завжди були велосипеди із ступінь передач. Це здається чудовою ідеєю, і міняти передачу в той час як канцелярські товари корисно. У поєднанні з роликовими гальмами це може бути найкращим пасажиром (у мене є Carrera Subway 8, який має саме таку установку).

Але у них є багато недоліків:

  1. Діапазон передач буде вужчим, ніж набір перемикачів. Можливо, неважливо, де ви знаходитесь, але нижня передача насправді недостатньо низька на моєму Alfine.

  2. Для мене вони відчувають себе "млявими".

  3. Задній кінець важкий, і якщо у вас задні панно, ДУЖЕ важкі, тому збільшуєте шанси на щіпку та потребуєте більш високого тиску в шинах.

  4. Замінити заднє колесо для квартир важко. Ви не можете мати QR-код, і вам потрібно зробити щось, щоб від'єднати кабель (принаймні, з Shimano). Таким чином, у вас є більше інструментів для перенесення, зокрема, 15 мм гайковий ключ та 2 мм алюмінієвий ключ. На велосипедній підставці це трохи незручно. У темряві / дощі це буде жахлива робота. Це жахлива робота, я її зробив.

  5. У вас дуже обмежений вибір змінників, якщо ви хочете використовувати дроп-стрічки.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.