Будь-який досвід роботи з ведучими велосипедами?


32

Вал велосипеда

Одного разу я їхав на велосипеді , що керував валом , коли їздив на велосипеді в безлюдні міни в Лімбург. Вони використовували велосипеди, що приводяться в рух, тому що шахти вологі, і вал можна повністю закрити, захищаючи його від вологи.

Мені подобається чистий вигляд велосипеда, що ведеться на валу, на відміну від велосипедного ланцюга. Тож мені цікаво отримати його. Але я знайшов деяку інформацію (голландська), яка натякає, що вал є поганим вибором для приводного поїзда, через високий знос шестерень.

привід валу велосипеда

Хтось має досвід роботи з їздою на велосипедах? Чи поганий знос шестерень? Чи є якісь інші питання, які мені потрібно знати?

‡ Досвід, який я можу рекомендувати всім. Якщо на динамівській фарі, якщо ви зупинитесь, усе навколо вас буде чорним кольором.


Я використовував термін "карданний вал" в попередньому перегляді цього питання, але зараз думаю, що це використання було невірним. Карданний вал здається валом, який передає обертання під кутом, використовуючи два універсальних з'єднання. Приводні вали в велосипедах зазвичай використовують передачі.
"Кардан", однак, не є торговою маркою.


Цікаво, що веб-сайт також рекламує свої велосипеди, але не ведені на валах.
Móż

3
Мені здається, що механізм був би важким і дорогим, маючи мало переваг при звичайному використанні. Я не бачу їх використання, за винятком особливих ситуацій (чи, звичайно, якщо вони якимось чином не стануть усією люттю)
Даніель Р Хікс

1
Деякі з вантажних них були не гірше , ніж їх конкуренти приводу ланцюга :)
Мос

2
Ось огляд в Інтернеті - ви, можливо, його бачили, але дилер, здається, поруч зі мною. Ця модель має ступінь передач, і рецензент детально описується. velovision.com/showStory.php?storynum=1216
Chris H

Для мене, байкові велосипеди завжди схожі на поні з високими ступенями / розправами, через відсутність ланцюгових зв'язків. Це не погано.
Criggie

Відповіді:


18

Я є власником і катаюсь на велосипеді XDS COM10 2014. Це оснащено коробкою передач валу Sussex (Тайвань) та 8-ступінчастою передачею маточини Shimano Nexus.

Я користувався ним регулярно більше року і їздив на ньому близько 4000 км без жодних проблем. Він працює ідеально, гладко і тихо. Я подумав, що це дуже недорого за ціною приблизно біля AUD700. Він дуже схожий на їзду, як на швидкісному велосипедному велосипеді Trek S500 2007 Nexus 8, який я маю, тільки без обслуговування ланцюга. Я маю намір підлаштувати його з гальмами Shimano Roller, як у Trek S500, що зробить його таким же безкоштовним у технічному обслуговуванні, як можна отримати з велосипедом.

Даунсайд був би фірмовим характером системи приводу вала, але, здається, це продукт високої якості & я думаю, що він буде довговічним, але я так і не заплатив стільки за велосипед і придбав його через унікальний фактор.

Передній привід повністю герметичний, задній привід добре захищений і обидва добре змащені. Це та сама система, яку понад 20 років використовують динамічні велосипеди США. Зняти / замінити заднє колесо - це просто та простіше, ніж велосипед Trek bike.

Зауважу, що щодо цього типу велосипедів існує багато негативної думки, але, здається, він походить від людей, які насправді не мали досвіду користування ними, що невтішно, тому що, на мою думку, у них багато що йде для рекреаційного / комерційного використання, як це роблять внутрішні концентратори на велосипедах загалом.

Це працює для мене!


4
Моя проблема полягає в тому, що я далеко не знайшов нікого, хто би їхав. 4000 км - це приблизно 9 місяців для мене, а мій поточний маршрутний велосипед має більше 40 000 км на ньому (побудований у 2007 році при 5 мм / рік або більше). Хаб Rohloff в ньому має щонайменше вдвічі більше. Тому, коли я говорю про довголіття, я говорю про ці умови, а не про короткі відстані чи заміну велосипеда щороку чи два. Я боюся, що через 5 років ви дізнаєтесь, що все на велосипеді зношується, але ви не можете обслуговувати привід валу, тому доведеться купувати новий велосипед.
Móż

У мене теж є та сама модель XDS, і, на жаль, привід валу мав несправність на терміналі в межах 3000 км або близько того ... але, на щастя, під гарантією, тому я отримав заміну. Однак це не дало мені великої впевненості в наступному.
james.haggerty

11

Я не думаю, що я їхав саме на цю марку, але я проїхав пару (один флекс, інший жорсткий). Мій досвід полягав у тому, що особливо на одному велосипеді я міг відчути, як вал згорнувся під силою, що змусило мене застосовувати повну потужність (зламати чийсь дорогий велосипед приводу валів - погана ідея).

Голландська стаття висвітлює основні проблеми. Для резюме:

  • потрібні дуже високий крутний момент, що означає важкі деталі, і обертання валу може виявитись для вершника.
  • високий крутний момент також означає прискорений знос передач
  • дві пари передач означають додаткові втрати в порівнянні з ланцюговим приводом (механізм передач також збільшує втрати порівняно з ланцюгом, оскільки більше металу ковзає по металу під тиском)
  • зазвичай не може змінити передачу, те, що розроблено, це те, що ви отримуєте. Редагувати: я бачив, що внутрішні редуктори обладнані таким чином, щоб ви могли отримати багаторедукторні вали валів, але ви все одно заблоковані в цій конкретній шестірні моделі маточини (ви не можете поміняти 3-ступінчасту ступицю ступиць на 5 або 8-ступінчасту ступицю передач ).
  • незвичний дизайн ускладнює обслуговування, а запасні частини можуть бути недоступними.

Похибка, на яку скаржиться стаття, не обов'язково сама по собі є проблемою. Але в цьому випадку це вказівка ​​на передчасний знос, що є проблемою. Деякий нахил неминучий, і старі велосипедні приводні вали використовувалися для проектування із значним нахилом і внаслідок цього були досить зносостійкими. Вони торгували ефективністю для цього, але це означало, що ти отримав велосипед, який працював нормально, і ти працював нормально протягом 20 років.

Інша проблема полягає в тому, що деталі, які вдягають, не є частинами масового ринку, вони мають короткочасну точність, зроблену з шестерень, використовуючи важкий для роботи матеріал (і їх відливають, потім обробляють, що само по собі дорого). Це означає дороге. Для порівняння, велосипедна ланцюг є майже товаром - її роблять на кілометр кількома виробниками, тому це дешево і є ефективна конкуренція.

Поширеною альтернативою є повна охорона ланцюгів, яку часто бачать на європейських велосипедах. Це дає більшу частину переваги ланцюгового приводу, але використання загальних частин велосипеда таким чином, що будь-який велосипедний магазин може обслуговувати. Він працює не так, IMO, але інтервал обслуговування 10000 км або більше краще, ніж відкрита мережа, і IMO - хороший компроміс між вартістю та довговічністю. Оскільки це питання говорить про головну перевагу масла в ланцюзі - це збереження, а не змащення.


1
Хоча ви не можете змінити передачу від самого приводу, є внутрішні зубчасті маточини, сумісні з валовими приводами.
Р. Чунг

Відредаговано, щоб зробити його зрозумілішим.
Móż

1
Напевно, найкраща альтернатива, якщо ви хочете, щоб увімкнути привід, - це повністю закритий ремінний привід.
Даніель Р Хікс

1
Спасибі за вашу відповідь. Я хотів би зазначити кілька моментів. По-перше, "кардан" - це не марка, а скоріше назва механізму. Як зазначалося в моїй останній редакції, не використовується механізм, який фактично використовується. Повна охорона ланцюга насправді тут дуже поширена, але якщо її не налаштувати належним чином, вони шуміть, коли ланцюг тягнеться через неї. Крім того, я хотів би мати інший вигляд (я б брехав, якби заперечував, що це головний фактор мого інтересу до байкових велосипедів). Нарешті, дякую, що додали це зображення.
SQB

4
@MikeBaranczak точно. Пам'ятайте, що двигун автомобіля та велосипедист генерують подібний крутний момент. Приводний вал автомобіля буде діаметром 3-5 см, з передачами значно більшими за це. Таким чином, велосипед буде швидше зношуватися (це квадратні або гірші відносини; 1/5-й розмір означає, що він зношується в 25
разів

10

У мене ведучий велосипед на валу. Я проїхав в Австралії близько 7000 кілометрів (4500 миль), і поки що жодних проблем.

Нещодавно я обслуговував швидкісний вузол Shimano 8 & оглянув геомагістраль, всі в хорошій формі, працюють безперебійно. Мені подобається велосипед, його BMW без двигуна.


Ласкаво просимо до Велосипеди @Tissa. Ми рекомендуємо новим учасникам здійснити екскурсію, щоб найкраще використовувати сайт. Насолоджуйтесь
andy256

6

Десять або більше років тому я придбав велосипед з приводом на вал Dynamic Bicycles з внутрішнім концентратором (Alfine 8) для цілорічних поїздок в Клівленді, штат Огайо. З ланцюжком там, взимку, це означало повне прибирання хоча б раз на тиждень, оскільки вони використовують багато солі та піску. Я спробував багато різних варіантів мастила з ланцюжками, але з невеликою різницею в практиці.

Спочатку велосипед із приводом на вал був чудовим, але приблизно на 500 миль почався шум у корпусі передньої передачі, і він став прогресивно гіршим. Люди в "Динамік" були дуже корисними, але їх висновок не був обнадійливим. У той час, принаймні, на корпусі передньої передачі було лише змащення, і вони сказали, що при великих навантаженнях на педаль жир буде витіснятися з передач, внаслідок чого виникає шум. Я навряд чи монстр на педалі світового класу, 6 'і 185 фунтів, і ця відповідь мене не вразила, оскільки хтось, хто був таким велосипедистом, за короткий час зіпсує цю річ.

Я деякий час тримав велосипед, відкриваючи корпус і перемазуючи передачі кожного разу, коли вони починали видавати шум, але це в кінцевому підсумку було майже такою ж роботою, як і ланцюг. Я чомусь не мав жодних проблем на кінці концентратора. Вони погодилися прийняти повернення велосипеда, і вони сказали мені, що працюють на масляній бані для передніх передач. Мене це дуже зацікавило, і я зголосився бути тестером, якщо їм потрібен, але я більше нічого про них не чув від них. Однак я також ніколи не повертався на їхній сайт, щоб перевірити.

Враховуючи конструкцію в той час, я не бачу, як це могло б утримати нічого, крім легкого використання, оскільки не було механізму, щоб повернути мастило назад у шестерні, а використання неминуче витіснило б жир. З точки зору технічного обслуговування дороги, це була мрія. Я покладав на це великі надії, а також розглядав інші варіанти приводу валу (тоді було два, якщо я правильно пам'ятаю). Ніхто з цих людей не рекомендував це для того, що я робив.

Моя велосипедна поїздка мрії буде одна з передачею Pinion і приводом вала, але я якось думаю, що я не повинен затримувати дихання, чекаючи, коли один з’явиться.


5

Оновлення ... Зараз я покрив близько 10 000 км на моєму велосипеді приводу валів XDS за 2 роки без проблем. Жодних доказів зносу не було видно, коли приводну систему нещодавно демонтували та не було незвичного шуму чи гри в системі. Все працює просто чудово, тому я б сказав, що довгострокові перспективи хороші. Передня конічна система передач опечатана і працює в маслі передачі EP, задні передачі укладені і покриті EP змащенням ..... велосипед зараз встановлений із запечатаними роликовими гальмами Shimano .... Швидкісний вузол Nexus 8 - це також герметичний пристрій .... велосипед із низьким обслуговуванням та дуже простий у житті.

Я повністю погоджуюся з тим, що фірмові компоненти будуть близькими до неможливого джерела, це рама і система приводу вала. У мене є доступ до повної системи приводу запасного валу, яка є плюсом ..... але я думаю, що ця частина могла бути найбільш довговічною частиною велосипеда.

Всі інші деталі велосипеда є доступними стандартними компонентами, так що це зовсім не проблема. Насправді вони могли бути використані для побудови звичайного ланцюгового велосипеда з вуглецем з відповідним каркасом.

Здається, можливість придбати ці мотоцикли майже зникла ..... Я вважаю, що їх більше немає у виробництві. Компанії Sussex Enterprise Taiwan виготовили приводні системи, переїхали до Китаю та пізніше зникли. Динамічні велосипеди США, головний гравець у цій галузі, вже не виробляє та не продає цей тип велосипедів. Не впевнений у XDS, можливо, просто продаючи наявні запаси.

Я задоволений покупкою .... це була не велика інвестиція, але вона перевершила мої сподівання на рекреаційне використання.


1
Це і добре (так, велосипед вам подобається, і він тривалий), і поганий (що ви маєте на увазі, вони більше їх не роблять?)
Nui

4

У мене також є динамічний темп. Він має останній привід валу Sussex 4-го покоління, що сама по собі є чудовою ідеєю, але я думаю, що це дещо хибна конструкція завдяки склеєним шестірням шестірні на обох кінцях тунелю вала. Заводський оригінальний клей слабкий і може тріснути в часі при згинанні рами, завдяки чому зубчасті передачі втрачаються під величезним тиском і, таким чином, виходять з ладу (і я думаю, що це сталося з вищезгаданим досвідом роботи з пошкодженими передачами).

З міни було нормально рівно 1250 кілометрів з моменту появи нових, тоді шум прийшов під час педалювання та зростав експоненціально сильнішим. Я був дуже розчарований, оскільки я люблю систему та велосипед, але очікував, що ця деталь прослужить принаймні більше 5 К, перш ніж можуть виникнути будь-які проблеми з зносом. Я створив собі спеціалізований інструмент для цього і повністю демонтував привід валу Sussex. Вірогідною помилкою виявився сипучий клей, який розпушив задню передачу під тиском згинання рами. Проблема полягає в тому, що ви не можете зварити його разом для вдосконалення конструкції, оскільки зубчасті кожухи зубців обертаються на обох кінцях, тому важко знайти підходящий кут на велосипеді, отже, ви повинні склеїти їх одночасно це разом і встановити його на велосипеді, що робить його дуже прискіпливою роботою на практиці. Я ' м. Думаю, що назавжди зварюю одну сторону тунеля шахти, а іншу залиште клеєм, щоб я міг налаштувати прямий кут, щоб поміститись на велосипеді, але зберегти набагато кращу жорсткість проти можливого згинання, що пошкодить клей. Я також замінив усі невідомі підшипники марки всередині підшипників високої якості NTN. Як тільки я закінчу свій проект із удосконалення «Сассексу», я побачу, як це змінює гру з точки зору надійності, настане весна.

Сассекс Вал-Драйв

Сассек-вал-привід, взятий на шматки, а також два мої спеціально виготовлені інструменти, важливі для роботи

Візуально велосипеди Brik та Beixo, що використовуються голландським валовим приводом, є кращою конструкцією кожуха валу, але для старшого 3-го покоління приводу Сассекса, оскільки всі вони мають обидва зубчасті половинки, закріплені 4 болтами на фіксованому куті, отже, тунель вала краще закріплений на обох кінцях, і ви можете приварити сам тунель на напівфабриках. Це може виглядати не так добре і елегантно, як Sussex 4-го покоління, але, з мого досвіду, це більш практична ідея дизайну.

В цілому, я вважаю, що вал приводить знахідку, оскільки мені нудно від ланцюгів і маслянистих зірочок, які приносять їм все життя досі бруд, шум і біду. Таким чином, я продовжуватиму використовувати та віддавати перевагу велосипедам із приводним валом (та мотоциклам), але в той же час, я сподіваюся, якийсь розумний інженер виконає належну роботу, проектуючи та будуючи повну та вдосконалену систему приводу валів, яка компенсує поточні падіння конструкції - це дуже можливо, просто потрібно трохи більше думки, щоб вдосконалити це. Що стосується конструкції валу Brik / Beixo, то мене турбує вал тунеля, який приймає більше навантажень на рамку (це вбудована опорна частина в рамку на відміну від Dynamic, яка має окремий повний бічний каркас, який підтримує її, і все ще згинається), але якщо вони роблять її жорсткою достатньо за дизайном, я думаю, що Брік / Бейксо близький до досконалості,

у будь-якому випадку, так багато хороших коробки передач IGH, що з'являються на ринку нещодавно (Rohloff, Shimano Alfine / Nexus 8), навіть маючи трохи кислий досвід, спочатку для мене майбутнє, безумовно, виглядає яскравим для приводних приводних валів.


1
Хороші бали - жорсткий ворог легкої ваги. Якщо ви хочете легкий і жорсткий, то це не дешево. Мотоцикли мають більший запас потужності, тому вага валу та навколишніх укріплень більше переноситься; на велосипеді кожен грам додає до більш важкої роботи на підйомі.
Criggie

3

У мене було два таких велосипеди з 1997 року, але я змінив передачу в кривошипі один раз за цей час. Рання компонування з валом всередині рами змушувала зубчасті колеса виходити з горизонту через згинання рамки, що спричиняло знос зубчастих коліс. І тепер не вдалося отримати джерело цих передач, і виробництво перенеслось до материкового Китаю, а їх поштовий сервер підстрибував моєю поштою.

Тому я думаю, що зубчасті передачі валу Sussex повністю зникли.


3

Я зайшов на цей сайт, шукаючи заміну "валу Sussex". У 2014 році я придбав велосипед, який називається "динамічний темп". Це було чудово, аж до вчорашнього дня. Під час їзди на ньому педаль схопилася. Я сьогодні його відкрив, і пару зубів зубців переламано. Так тривало трохи менше 3 років.


1

Дуже корисна інформація від Margus щодо детальної збірки валу валу Sussex. Мені не було відомо, що трубка і кінцеві вузли були скріплені клеєм. Я подумав, що вони підходять для преси чи нитки. Можливо, можна було б просвердлити та постукувати торцеві частини та встановити декілька встановлених гвинтів, щоб закріпити шматки. Я мав причину демонтувати передню коробку передач, яка здавалася галасливою .... це була лише частково проблема. Основною проблемою насправді був несправний підшипник педалі, але від збору зубчастих передач почувся певний шум через неправильне змащення. Коробка передач була зібрана з жиром і не редукторним маслом, коли наповнене маслом EP передач було без шуму. На шпинделі немає ефективних ущільнювачів, тому воно, як правило, протікає через підшипники кривошипа .... Я просто переповнив його і, врешті-решт, він знайшов правильний рівень, і я просто поклав випадковий постріл масла в отвір для наповнення. Задня частина шестерні потребує регулярного нанесення мастила, інакше вона стає досить галасливою і шорсткою. Крім цих питань, вона все ще працює чудово. Я отримав майже повну збірку приводного запасного вала від імпортера XDS Australia. Було кілька відсутніх деталей, але мені вдалося придбати їх у динамічних велосипедів США (Патрік Перугіні). Вони все ще тримали запчастини до діапазону велосипедів Dynamic, які вони продавали, мабуть, єдине джерело деталей для цих систем передачі. Компанія Sussex Technologies покинула Тайвань і поїхала до Китаю, працюючи як Сассекс Гудман (Тайчан), що входить до компанії Goodman Machinery Company. Вони деякий час відповідали на електронні листи, а потім зникали (d.xu@gdm.cn). XDS перестали пропонувати свої лінійки приводних валів, який вони вказали як XDS Direct Drive, тому я припускаю, що системи передачі стали недоступними. XDS Австралія більше не перераховує асортимент велосипедів, вони були продуктами, якими займається Lifespan International, і продаються на eBay. Можливо, у них ще є якийсь запас, якщо хтось зацікавлений. Вони дуже цікаві частини техніки.


2
Це було б набагато простіше прочитати, якби ви розбили його на абзаци!
Девід Річербі

Вибачте за макет, але, здається, це не дозволяє мені правильно його форматувати. Яко.
Jacko

Просто залиште порожній рядок, щоб почати новий абзац.
Девід Річербі

1
Ласкаво просимо в Велосипеди SE. Ми просимо, щоб ви писали якомога краще на цьому сайті. Як написано, сказати, що ваша відповідь на питання ОП, дуже важко. Будь ласка, скористайтесь кнопкою редагування, щоб розбити свою відповідь на належні параграфи. Якщо цього не зробити, ваша публікація, ймовірно, буде заборонена, буде позначена для втручання модератора та, можливо, видалена.
jimchristie
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.