Чому деякі крісла для триатлону йдуть прямо вгору і вниз, а не під кутом?

14

Чому у деяких триатлонних велосипедах є посадочне місце, яке регулюється прямо вгору і вниз замість більш стандартної осі, яка спрямована на нижню дужку?

Це означає, що якщо підняти (або опустити) сидіння на спеціальних триатлонних велосипедах, кут тулуба / ніг зміниться більше, ніж для звичайного велосипеда, правда? Чи це також не означає, що вертикальне регулювання цих спеціальних триатлонних велосипедів не відповідає такому широкому колу вершників, як якщо б крісло сидіння регулювалося таким чином, щоб утримувати однаковий кут тулуба / ноги вздовж осі?

Це питання не стосується геометрії триатлону на велосипеді чи ефективності ведення педіатрів. Швидше він запитує про те, чому відображається вертикальна вісь регулювання підставки для сидіння замість більш стандартної осі регулювання для сидіння.

Ось триколісний велосипед з вертикальним сидінням:

введіть тут опис зображення

Ось більш стандартний велосипед:

введіть тут опис зображення

— ПозитивнийK
джерело

3

Я не встигаю дати повну відповідь на це питання, але це тому, що велосипеди TT і Tri мають більш крутий кут сидіння, ніж дорожні велосипеди. Це побічний ефект аеробарів, які застосовуються на велосипедах TT і Tri. Ви можете отримати більше інформації з цього інтерв'ю з Даном Емпфілдом, головним винахідником велосипеда Tri-Specific тут . Було б добре, якби ви узагальнили статтю та подали відповідь на власне запитання.

— Р. Чунг

1

І майте на увазі, що велосипед має вишуканий розмір для гонщика, так що потрібні лише незначні регулювання сидінь.

— Даніель Р Хікс

@ R.Chung, я перегляну посилання та прийму відповідь або підсумую власні висновки. Дякую за покажчики!

— ПозитивК

14

Щоб грубо спростити речі, позиція на велосипеді з триатлону / ТТ є майже такою ж, як і на дорозі, але в основному "повертається вперед", тому ваші руки опираються на дуже низько поставлені бруски. Наслідком цього є сидіння, яке закінчується далі вперед.

Позиція при обертанні вперед
( джерело )

Використовуючи позицію TT Кріса Фруома, відзначаючи положення стегна та положення нижньої дужки:

Chris Froome TT проти дорожньої позиції
( Джерело 1 та Джерело 2 - Я не зміг знайти гарну сторону на зображенні дороги, тому у неї досить багато перекосів для вирівнювання до зображення TT-позиції)

Ця стаття "Правильний велосипед підходить для триатлетів" має значно більш детальне пояснення (і є джерелом першої діаграми!)

Чи це також не означає, що вертикальне регулювання цих спеціальних велосипедів з тріаталоном не відповідає такому широкому колу вершників, як якщо б крісло для сидінь регулювалося таким чином, щоб утримувався однаковий кут тулуба / ноги вздовж осі?

Поки рама має приблизно відповідний розмір, триколісний велосипед повинен бути таким же регульованим, як і дорожній велосипед, якщо не більше ..

Подивіться на зображення триколісного велосипеда у своєму питанні - рейки сідла покривають приблизно 3/4 довжини сідла, що дозволяє більший діапазон руху вперед / назад (порівняно з дорожнім велосипедом, де рейка часто охоплює менше половини сідло)

Крім того, аерограни набагато більш регульовані, ніж стандартні дроти (які в основному обмежуються регулюванням довжини штока). Аеро-штанги потенційно можна переміщувати досить далеко вперед або назад (хоча в якийсь момент ви будете перешкоджати рулюванню / стабільності)

— дбр
джерело

Гарна відповідь. Як ви, без сумніву, знаєте, що статтю slowtwitch.com написав Ден Емфілд.

— Р. Чунг

Існує різниця між вашим анімованим gif і картинками, розміщеними в ОП. У твоєму gif здається, що посадка сидіння (і результуюче положення сидіння) насправді досить далеко вперед, тоді як у питанні здається, що сидіння опиняється в більш-менш однаковому місці на обох велосипедах. Здається, як і в питанні, велосипед був розроблений для оптимізації руху повітря, в той час як сидіння розміщується там же.

— Кіббі

Я підозрюю, що довгі рейки на первинно розміщеному на велосипеді сідлі триатлону повинні компенсувати єдину вертикально регульовану висоту. Якщо вісь регулювання знаходилася під кутом, то довге регулювання сідла вперед / ззаду не було б таким необхідним.

— ПозитивК

Блискуче використання анімованих gif, щоб показати відмінності.

— Criggie

8

Триатлонні велосипеди - це одне, і лише одне. Аеродинаміка. Ден Емфілд, творець бренду Quintana Roo, визнав це рано. Cervelo з'явився незабаром після цього, і їх дизайн в основному змінив спосіб перегляду пробних мотоциклів, з їх проривним дизайном P3 в 2001 році ( історія компанії тут .)

Цей дизайн P3 розвинувся, і є кілька моделей, таких як ваш зображений Giant, які мають повністю вертикальні крісла для сидінь. Багато інших велосипедів цього не мають, але підходять вертикально, оскільки геометрія рами зовсім інша, ніж дорожній велосипед, з тим, що дозволяє велосипедисту їхати більше вперед на велосипеді, зігнувшись із зброєю в аеробарах. Ви також побачите набагато інший одяг (особливо для дорожніх гонщиків), оскільки костюми для пробного часу також розроблені з аеродинамічними міркуваннями.

Час випробування на час - це як наука, так і форма мистецтва. До них належить метод FIST (також розроблений Даном Емпфілдом), Retul , які є двома найпопулярнішими, але є і кілька інших. Вони дивляться на такі речі, як верхній кут корпусу, кут стегна, кути ноги у верхній мертвій точці та нижній мертвій точці (TDC, BDC), кути передпліччя до велосипеда тощо. Дуже незначна зміна положення сидіння може мати глибокий вплив на аеродинаміку , комфорт і потужність.

Ви також побачите кілька різних кадрів та компонентів у світі триатлону, ніж у світі дорожніх гонок, тому що, як завжди, UCI (керівний орган з їзди на велосипеді) має дуже суворі правила щодо пробних мотоциклів та деталей, а також деякі елементи Використовувані в триатлонах заборонені для проведення судових подій у дорозі. Наприклад, найновіша модель P5 - P5, має два різні вилки, один законний, а той - ні.

— JohnP
джерело

Приємно. Можливо, ви хочете додати щось про правило 5см відключення - це показує, що їзди бажають піти ще далі вперед, якби це дозволили.

— Р. Чунг

@ R.Chung - Правда, але це більше річ позиціонування UCI, ніж деталі дизайну кадру. Є кілька рамок (наприклад, бренд BH), які мають крісло для сидінь, яке має величезний діапазон вперед-назад, так що ви можете мати юридичне право UCI та незаконне положення сидіння UCI на одному кадрі / посаді.

— JohnP

Я розглядаю це інакше, але у мене немає проблеми з вашою відповіддю. Вертикальні крісла для сидінь та крута геометрія - це рамкова відповідь на бажання якомога далі вперед. UCI наклав це правило, щоб запобігти ще більшій конструкції кадру вперед. Вертикальні крісла для сидінь, які ми бачимо сьогодні, - лише точка вздовж континууму. У повністю орієнтованому на аерофотографію світовому дизайні рамки були б ще радикальнішими. У вертикалі немає нічого магічного.

— Р. Чунг

@ R.Chung - Я також бачу вашу думку. Я чув чутки, що UCI, можливо, дозволить позиції супермена незабаром на треку, буде цікаво зараз, коли McQuaid вийшов (на щастя), щоб побачити, які зміни відбуваються.

— JohnP

2

Окрім аеродинаміки, ще не згадана користь для вашого бігу з велосипеда. Змінюючи кут сидіння, ви використовуєте м'язи по-різному і можете бігти швидше з велосипеда, ніж більш традиційний кут посадочного місця.

Як зазначалося в цій статті , випробувані проходили приблизно на 5 хвилин швидше в цегли 40 к / 10 к (стаціонарний біг / бігова доріжка). Була певна економія часу на велосипеді (навіть у приміщенні на тренажері), але найбільша економія часу була в першій половині 10k.

— Глен Жерве
джерело

Мене цікавить кут осі регулювання. Я усвідомлюю, що отриманий геометричний кут, зроблений нижньою дужкою до сідла до рульового колеса, відрізняється для велосипедів Triathlon / TT. Хороший момент щодо загального геометричного кута, дякую!

— ПозитивК