Чи грубо це взяти смугу руху, а потім фільтрувати, коли стикаєтеся із заторами?

8

У місті, в якому я живу, є багато двох провулкових доріг.

Я відчуваю себе набагато комфортніше, беручи смугу руху, так як не мати машину ззаду і обрізати мене під час обгону.

Однак, коли я зустрічаю затори попереду, я можу спокійно їздити між автомобілями, (оскільки я суджу про відстань).

Це здається грубим, щоб їхати так, що я не дозволяю людям обганяти мене (якщо не використовувати іншу смугу), але потім дозволяю собі наздоганяти інших. Чи є якісь правила етикету щодо цієї методики?

traffic city etiquette

— dwjohnston
джерело

2

Я звик до того, що його описують як "виїзд на смугу", а не "первинну їзду" (якої я не пам'ятаю ніколи раніше). Можливо, варто переключити цей термін на один, поширеніший на цьому веб-сайті.

— Мос

1

@ Mσᶎ "Первинне" та "Вторинне" - це мистецтво з останніх британських посібників з велоспорту та державних санкцій. britishcycling.org.uk/cycletraining/article/…

— Самуель Рассел

3

@SamuelRussell Я можу лише здогадуватися, що якийсь бюрократ вважав, що складання нових умов виправдає здоровенну плату?

— Móż

1

Проїжджаючи тут навколо островів дорожнього руху, проїзд смуги руху представляється єдиним способом зупинити проїзд автомобілів через проміжок, який недостатньо широкий, щоб бути безпечним, а іноді фізично вужчим, ніж їх автомобіль. У мене було багато недалеких промахів і мене одного разу вдарили (коли мене притулили до сторони дороги, щоб полегшити проїзд по попередній горі і не міг знову виїхати перед островом).

— Кріс Н

9

Майте на увазі, що це не грубо, щоб заподіяти незручності іншим заради вашої безпеки, але грубо буде доставити незручності іншим для вашої зручності.

— Даніель Р Хікс

5

Взагалі, так, це грубо . Але можуть бути випадки, коли це прийнятно.

Я впевнений, що всі ми розуміємо, що ви намагаєтеся максимально підвищити власну безпеку. Це складно досягти балансу. Тим більше, що те, як ви їдете, залежить від місцевих культур водія та велосипедиста та місцевих законів.

У багатьох місцях ми велосипедисти борються за повагу та прийняття руховою більшістю. Існує кілька факторів / фракцій, що перекриваються:

Сила - це фракція права . З будь-якої причини: постійний комплекс неповноцінності, тимчасовий гнів, що завгодно. Логіка тут ніколи не переважає, але не дайте їм приводу націлити на вас .
У велосипедисти не підкоряються правилам фракції. Посилюючись кожен раз, коли водій бачить велосипедиста, який біжить на червоне світло, їздить пішохідною доріжкою, або в багатьох випадках / місцях - розбиває смуги руху, займає цілу смугу руху, їздить без шолома, їздить без рук (на рулі), поп моно, розважайся, ти його називаєш. Для них, якщо велосипедист робить щось, що вони, як водій, не можуть зробити, тоді це слід заборонити: правила написані та неписані .
У велосипедисти непередбачувані фракції. Ці люди можуть оцінити, що кожен велосипедист звільняє дорожній простір, але велосипедисти різняться за досвідом та передбачуваністю. І в піковий рух по внутрішньому місту може бути важко дізнатися, де ми знаходимося: "Чи пройшов я його ще? Не бачу його; він вимкнув? Я не хочу його вдарити ...".

Підсумовуючи: дотримуйтесь місцевих правил .

Наприклад, я катаюся в 4 різних умовах, коли я не перебуваю на велосипедній смузі чи на велосипедній доріжці:

Внутрішнє місто, як правило, з великим та перевантаженим (0-40 км / год) трафіком. Водії, як правило, бачать багато велосипедів, і навчилися вміщатись. Оскільки їхня максимальна швидкість і міна відповідають, я знімаю повну смугу руху, коли вона доступна. На вогнях на дорозі перед зупиненим рухом розмальовані "велосипедні коробки". Очікується, що мотоцикли стартуватимуть звідти, щоб вони були видні трафіку позаду. Тому велосипеди часто фільтрують через смуги руху, коли рух зупинено. Цей приклад підтримує проходження смуги руху , але це обмежений випадок.
Внутрішнє місто, у транспорті переважають велосипедисти для відпочинку та фітнесу ( бульвар Кью , для тих, хто це знає). Обмеження швидкості - 50 км / год, тому на спуску ми зазвичай беремо всю смугу. В іншому випадку ми в основному використовуємо велосипедну смугу, якщо тільки немає занадто великого руху велосипедів.
Зовнішнє місто («качани»). У той час як рух транспорту тут значно покращився за останнє десятиліття, зайнявши смугу руху, це покласти ваше життя в свої руки. Деякі водії дуже добре знають велосипед, повністю змінюючи смуги для обгону. Коли інші водії бачать таку поведінку, вони часто копіюють її. Але деякі водії можуть дивитись вам в очі і просто не бачити вас . Виїжджати на смугу руху небезпечно, оскільки для цих драйверів вас просто немає. Для того, щоб забрати вас, потрібно лише один.
Зовнішнє місто на регулярних велосипедних маршрутах, без велодоріжок. Якщо я один, я проїжджаю близько метра від бордюру, щоб уникнути всього розбитого бруківки та будь-якого сміття. Місцевий закон говорить, що транспортні засоби повинні їхати "якомога ближче" до узбіччя дороги. Я беру смугу лише тоді, коли це було б лише на невеликій відстані, і автомобілісти мене знають, і від цього залежить безпека . Якби у купі, ми зайняли б цілу смугу, якщо б це не було небезпечно .

Третій приклад звучить більше як ваш випадок. Інші приклади показують, як місцеві умови та очікування можуть змінити ситуацію.

— andy256
джерело

1

Деякі хороші речі тут, Енді, - але я не впевнений у вашій третій точці «бурби», - я б стверджував, що завжди безпечніше брати смугу руху, зупиняти умовно-пропагандистські обгони, де не вистачає місця, і тому що їх більше швидше за все, вас побачать, якщо ви посеред їх зору, ніж якщо ви підштовхнулися до бордюру. Ви також менші шанси на те, що вас побачать автомобілі, які виїжджають, більше шансів потрапити в стік, і вам часто доводиться заїжджати на парковані та виїжджаючі машини. Загалом, краще взяти смугу.

— 7thGalaxy

@ 7thGalaxy так, кожен повинен зробити власне судження, використовуючи те, що знає про місцеві умови / закони / поведінку. Моя думка формується з мого досвіду, де я катаюся. Але коли ти кажеш "більше шанси побачити тебе", я переживаю за час, коли вони цього не роблять. Це займає лише один раз. Ваша думка щодо стоків та припаркованих автомобілів сильна; ось що я маю на увазі під "місцевими умовами".

— andy256

Беручи лінію, це буквально виконується в кожному нормативному читанні мотоцикла.

— kifli

3

Як згадує @mattnz, найімовірніше незаконно розділяти смугу так, як ви описуєте. Хоча закони про дорожній рух відрізняються від місця до місця, майже в будь-якій місцевості з визначеними смугами буде закон, який говорить про те, що їзда / їзда між смугами (довше, ніж потрібно для зміни смуг руху) є незаконною. Настійно раджу перевірити та дотримуватися місцевих законів. Майже будь-яке порушення законів про дорожній рух буде вважатися грубим.

Тим НЕ менше, вона часто є законною , щоб пройти на стороні без руху на дорозі. Тобто проїжджайте праворуч там, де люди їздять праворуч і проходять ліворуч там, де люди їздять зліва.

Законно, чи грубо це чи ні, багато в чому залежить від того, що станеться після того, як ви проїдете всі ці машини. Якщо ви лише проїжджаєте через усі ці затори, щоб повернути на бічну дорогу і вийти з їхнього шляху, мабуть, це не велика справа.

Якщо ви проїдете всі затори та знову проїдете смугу руху (наприклад, ви могли це зробити на світлофорі чи знаку зупинки), ви просто проїхали всі ці машини лише для того, щоб уповільнити їх рух і змусити їх знову проїхати вас ( що створює більше скупчень) і, безумовно, грубо.

— jimchristie
джерело

1

Власне, деякі населені пункти, очевидно, дозволяють мотоциклам проходити між автомобілями. Це сильно залежить від правил у вашій місцевості.

— Даніель Р Хікс

Якщо ви проїдете всі затори та знову проїдете смугу ... тоді ви просто проїхали всі ці машини лише для того, щоб уповільнити їхній хід і змусити їх знову проїхати вас ... і, безумовно, грубо. Ви тільки що описали пристойну частку велосипедних доріжок у Великобританії (де технічно ви можете ввести велосипедну коробку лише на червоне світло, якщо це робите з велосипедної смуги, що є однією з причин того, що звичайно бачити короткі розтяжки, що ведуть Крім того, є хороший шанс, що кілька цих автомобілів вже гальмували вогні, коли вони проходили повз вас - тепер чий обгін поганий?

— Chris H

Якщо ви не заїжджаєте на смугу руху і проїжджаєте на машинах лише для того, щоб їх утримувати, коли вони перевантажуються на кілька сотень ярдів далі, то водії автомобілів не здобули абсолютно нічого, можливо, загрожують вам, проїжджаючи занадто близько, і тепер вас непотрібно тримає. Уникнення такої ситуації, звичайно, не є грубим, і водіїв, безумовно, грубо наполягати на тому, щоб ви мирилися з цією ситуацією.

— armb

1

@ChrisH Я думаю, що я бачу, де ми б’ємося головами. Проблема полягає в тому, що ОП не дало нам достатньої кількості інформації. Я читаю це питання як запитання про короткочасні, тимчасові затори, такі як ви стикаєтесь на великих перехрестях на межі району метро великого міста в годину пік. Ви, здається, читали це як розмови про загальні затори у щільній міській місцевості. ОП фактично не вказала, про який тип перевантаженості вони говорять.

— jimchristie

2

Так. "Це залежить від місцевих умов" - правильна відповідь. "Це, звичайно, грубо", в деяких умовах просто неправильно.

— armb

2

"Я можу спокійно їздити між автомобілями ....", Ви судіть інтервал

"автомобіль підходить ззаду і притискає мене під час обгону". Водії автомобілів не можуть судити про відстань.

Чи є ця дихотомія корінь питання? Ваше (як і моє) сприйняття полягає в тому, що оскільки ви контролюєте, ви безпечніші, ніж коли не контролюєте. Поверніть це, і водій автомобіля відчує, що роздвоєння смуги руху менш безпечне, ніж він, який проходить вас. Звідси явна грубість з вашого боку.

Я запрошую вас дослідити це, оскільки це найрідніша причина, коли ви відчуваєте його грубість.

І щоб відповісти на запитання, грубо навмисно уповільнити прогрес когось, а потім пройти їх, особливо якщо ви пропустите їх нелегально (Розбіг смуги руху в багатьох обмежених межах), незалежно від того, чи є його автомобіль, інший велосипед чи бігун.

— mattnz
джерело

Так, я відчуваю, що моє судження про відстань по суті краще, ніж у автомобілістів. "Поверніть це, і водій автомобіля відчує, що роздвоєння смуги руху є менш безпечним, ніж він, який проходить вас. Звідси явна грубість з вашого боку". - Хамство більше, що я затримую рух, їдучи повільно, але не затримуючись себе .

— dwjohnston

1

Якщо бути справедливим - напевно велосипедисти справді більше усвідомлюють свій простір, наскільки вони рухаються і т.д.

— dwjohnston

1

Я думаю, що найбільше враховувати те, що відбувається, коли сторона, що проходить, помилиться. Якщо автомобіль обрізає велосипедиста, який подорожує на 30 км / год швидше, ніж велосипедист, велосипедист може закінчитися мертвим. Якщо велосипедист проїжджає на машині та наїжджає на машину, ви можете подряпати фарбу або, що ще гірше, зламати дзеркало. Велосипедист чи його велосипед, мабуть, зашкодили б більше, ніж автомобіль. Сторона, яка не порушує (в машині), не матиме фізичних пошкоджень.

— Кіббі

4

Автомобілі ширші, а водій - по той бік машини відносно велосипедистів ... тож можна з упевненістю припустити, що велосипедисти краще оцінюють відстань водія автомобіля.

— mtahmed

1

Так. Велосипедист може точно бачити, наскільки щільно тримаються руки до машини, і може бути впевнений, що стаціонарний автомобіль не коливатиметься, і що вітер їх проїзду не заважатиме машині. Водій, що проїжджає велосипедиста з більшою швидкістю, з набагато меншою обізнаністю про те, наскільки близька зовнішня частина їх транспортного засобу до велосипедиста, і взагалі, не розуміючи, як поводиться двоколісне транспортний засіб, набагато менш безпечний.

— armb

1

Це залежить від місцевих обставин. Часто це єдиний розумний раціональний спосіб поведінки велосипедистів. В інших місцях це грубо, тому що вам не потрібно було брати смугу безпеки для безпеки. У інших місцях це раціонально безпечний спосіб поводити велосипедиста, але все одно буде сприйматися як грубий, оскільки це порушує місцеві очікування.

А деякі водії все одно сприйматимуть це як брутальне, бо деякі водії сприймають саме існування велосипедистів на дорозі як образливе.

— арм
джерело