Чи небезпечна моя зупинка, коли зупинка Айдахо де-факто є, але не є законною?


22

Я вже кілька тижнів їздив на велосипеді в районі Іст-Бей Каліфорнії (5 миль / день, плюс громадський транспорт).

Нещодавно я відвідував курс безпеки в класі, де я дізнався штраф за те, що не зупинятись на знаку зупинки - 250 доларів США, А пункт у вашій водійській ліцензії (деякі люди були там, щоб зняти цю точку, тому люди дійсно цитуються).

З того часу я здебільшого дотримуюся законів, що зупиняються. Але ще одним вилученням цього класу було важливість передбачуваності.

Я відчуваю, що зупинка ставить мене в небезпеку, коли я, здається, єдиний, хто це робить. Якщо ніхто не очікує, що я зупинюсь, я переживаю за те, що мотоцикли та машини не передбачають цього належним чином, і моя участь у зіткненні. Я знаю, це не було б моєї вини юридично, але в чомусь це моя вина, тому що я свідомо буду непередбачуваним, зупиняючись, але все-таки роблю це. І звичайно, неважливо, хто мав рацію, я не хочу, щоб хтось поранився!

Мій план полягає лише в тому, щоб продовжувати зупинятись, згідно із законом, але я думав, що все з вами проконсультуюся. У мене не вистачає досвіду, щоб знати, чи є це поважною проблемою.

Спасибі!

( Стоп Айдахо : трактування знаків зупинки як виходу, і менш доречне для цього питання, стоп-сигнали як знаки зупинки.)


3
Добре я хотів би бути на стороні закону та вантажівки роблячої 40 миль / год на перехресті, яка очікує, що я зупинюсь.
папараццо

2
@StephenTouset І так, що вантажівка робить 40 миль / год.
папараццо

3
До ОП, так, ви можете отримати квиток. Але шанси на отримання квитка суттєво малі. Однак, ви повинні їздити будь-яким чином, що робить вас найбільш безпечним. Я схильний їхати зі зупинкою Айдахо, тому що я вважаю, що це не менш безпечно (особливо коли інші велосипедисти, які можуть бути позаду, очікують, що ти поводитимешся так само). Це сказало, я завжди відпущу машину, якщо вони матимуть право на дорогу (не кажучи вже про те, якщо вони цього не роблять, якщо схоже, що все одно поїдуть).
Стівен Тузет

4
Що таке фліп - це "зупинка Айдахо"?
TRiG

2
@MichaelHoffman Я ніколи в житті (який включає 12+ років життя в містах, де велика частка циклу населення) не бачив, щоб будь-який велосипедист використовував сигнал "Я зупиняюся" на дорозі у Великобританії. Я сумніваюся, хтось би знав, що це означає: якщо я почну махати рукою, люди припускають, що я роблю якийсь чіткий поворотник. Крім того, це німий сигнал: я б краще скористався руками для гальмування.
Девід Річербі

Відповіді:


27

Якщо мова йде про знаки зупинки, я живу за деякими простими правилами:

  1. Якщо це багатостороння зупинка, а там ще одна машина, яка чекає або просто прибуває, я зупиняюся.
  2. Якщо я не можу чітко бачити або судити, у що я їду, я зупиняюся.
  3. Якщо з якихось причин це не здається правильним, я зупиняюся.
  4. Якщо там є поліцейський (або історія копів), я зупиняюся.

Я не обов'язково вибиваюсь і опускаю ногу, але я зупиняюся. Ці правила спрацювали для мене досить добре. Але одне, про що я ніколи не хвилювався - це моя безпека, коли я зупиняюся . Я легко проїхав 100 000 миль на дорогах, включаючи Східну бухту, в будь-яких умовах. Я не думаю, що я ніколи не потрапляв у ситуацію, коли я відчував себе менш безпечно зупинятися, ніж не зупинятися. Тут є багато чого турбуватися, але це не одна з них.


1
Я думаю, що це найкраща відповідь. Єдине нормальне занепокоєння для автомобілів, якщо ви їдете на смугу руху, і вони лише сповільнюються досить, щоб зупинитися на знаку, недостатньо для того, щоб зупинити одну довжину велосипеда за ним. Якщо ви велосипед у пачці, у вас повинні бути способи повідомляти, що ви збираєтесь зупинитися. Якщо позаду вас є невідомий велосипед, ручний сигнал - хороша ідея. Шанс на невідомого позаду вас велосипеда, який не помітить, що ви гальмуєте, невеликий, ймовірно, менший, ніж шанс, що автомобіль почне зупиняти знак зупинки в інший бік.
Росс Мілікан

Звичайно, є частини країни, де ніхто не зупиняється на знаках зупинки, і вони часто навіть не сповільнюються.
Даніель Р Хікс

2
@RossMillikan - Якщо за мною є велосипед, я не покладаюся на сигнали руки. Я кричу "Зупинка!" гучним голосом.
Даніель Р Хікс

1
Я не думаю, що я ніколи не потрапляв у ситуацію, коли я відчував себе менш безпечно зупинятися, ніж не зупинятися. Мені подобається це! І загалом, прийнята відповідь, дякую!
arichards

@DanielRHicks Ви також повертаєте голову, щоб направити на них свій вигук? Бо в іншому випадку звук може не сильно відскакувати, і вони можуть просто почути крик, але не знати, що це було.
Майкл

15

Я не впевнений, чому ви думаєте, що це ставить вас у небезпеку.

Моє правило полягає в тому, що я зроблю зупинку Айдахо лише тоді, коли зможу побачити всі дороги на перехресті досить далеко, щоб знати, що машина не з’явиться до того, як я пройду перехрестя, і я не можу побачити жодної машини.

Я їхав у Східній бухті 15+ років і ніколи не відчував, як моє зупинка на знаках зупинки жодним чином загрожувало мені. Найнебезпечніша частина вашої їзди - це завжди проходити через перехрестя, а не те, що відбувається до або після.

Взагалі менш міські частини Східної затоки їздять на велосипеді дружньо, але якщо ви будете керуватися правилом невидимки 1 , я думаю, у вас все буде добре.

FWIW, намагаються змусити Айдахо припинити законну діяльність в Каліфорнії, що має досить серйозну підтримку в законодавчому органі.


1 Правило невидимості: Ніколи не припускайте, що автомобіль побачить вас і надасть право на дорогу. Закони дорожнього руху можуть бути на вашому боці, але закони фізики це не так.


2
"Я не впевнений, чому ти думаєш, що це загрожує тобі", - одного разу це поставило мене в небезпеку. Я їхав на велосипедній смузі, наближаючись до великого перехрестя з червоним світлофором, і дещо зупинився раптово. Велосипед позаду мене майже звалився на спину. Я усвідомлюю, що моя власна поведінка була в той час неоптимальною. Але в загальному випадку, якщо хлопець позаду вас припускає, що ви будете блискавки через перехрестя з максимальною швидкістю, зупинка небезпечна. І якщо це поведінка байкерів за замовчуванням у цьому районі, страх ОП є обґрунтованим.
румчо

@rumtscho Якщо ви вважаєте, що ваш досвід має відношення до питання, тоді слід опублікувати його як відповідь, де люди можуть проголосувати за нього.
ChrisW

1
@ChrisW Я вважав, що це стосується вашої відповіді. ОП каже: "в обох варіантах існує небезпека, і тим краще", ви говорите: "Я не бачу небезпеки в зупинці, тому ви завжди повинні зупинятися", я підтвердив, що існує небезпека в зупинці. Я не можу сказати собі, чи зупиняється краще, ніж не зупинятись, тому у мене немає відповіді, просто коментар, що передумова питання не така помилкова, як це відповідає ваша відповідь.
румчо

Я намагався думати, чому це будуть небезпечні машини Wrt, а не інші велосипедисти.
Fred Fred Magic Wonder Dog

@FredtheMagicWonderDog Тут, здається, автомобілі теж не зупиняються на знаках зупинки! Якщо вони зазвичай не готуються зупинитися на знаку, і вони знають, що байкери звично не зупиняються, я думаю, є ризик нещасного випадку, коли байкер насправді зупиняється! Я сподіваюся, що приклад допомагає. (Ах, припускаючи, що я теж беру провулок).
цвіріння

8

Стій.

Або принаймні сильно сповільнюйся, щоб ти виглядав так, ніби дбаєш.

Такі знаки насправді не сприятливі для велосипедистів. Але якщо ви не звертаєтесь на них, то це підсилює негативну думку багатьох водіїв автомобілів. Також поліцейські, як правило, мають певний розсуд. Тільки якщо їм нудно або те, що ви робите, особливо кричуще, вони знайдуть час, щоб замовити вас.

Якщо ви робите те, що говорить знак, я думаю, що це поводиться передбачувано.

Для довідок інших: зупинка Айдахо .


7

Багато хто або більшість інших велосипедистів не зупиняються: але, інші велосипедисти можуть потрапити в «аварії».

Одна порада, якщо за мною є автомобіль чи велосипед, то я використовую сигнал руки (замість гальмівного світла), щоб вказати, що я збираюся повільно зупинитися.

Незвично одного разу на моєму маршруті (у Торонто) були деякі велосипедні поліцейські (які роздавали дорожні квитки будь-яким велосипедистам, які не зупинялися на знаку зупинки в чотири сторони). Я подумав, що ці поліцейські, будучи професійними міськими велосипедистами, можуть відповісти на моє запитання, і тому я запитав одного з них,

Скільки зупинки ви хочете побачити на велосипеді?

Мені хотілося дізнатись, чи очікував він побачити мертву зупинку чи прокатку. Його відповідь була:

Перехрестя - найнебезпечніше місце, коли ти велосипедист. Я бачу велосипедистів, що дмуть через знак зупинки, навіть не дивлячись . Що я хочу бачити - це люди, які дивляться , перш ніж вони в’їжджають на перехрестя: тож дивись , в обидва напрямки! Двічі ! А якщо побачите міліціонера, то приходьте до повної зупинки.

Я подумав, що це справді гарна відповідь, що пояснює причину закону, а не просто повторює букву закону.

  • Отже, насамперед : Подивіться в обидві сторони (двічі), перш ніж увійти до перехрестя. Якщо вам доведеться гальмувати або зупинятися, щоб мати достатньо часу, щоб добре подивитися, то це - перерви.
  • По-друге : Якщо ви навіть не помітили поліцейського, ви б не виглядали досить важко; і якщо ви бачите поліцейського і не зупиняєтесь, то ви просто ускладнюєте їх роботу.

6
Перехрестя - найнебезпечніше місце, коли ти велосипедист. Це має бути жирним шрифтом 40 пт. Мабуть, велосипедисти-початківці найбільше турбуються про обгін автомобілів, але далеко та більшість аварій на велосипедах та автомобілях є бічними ударами на перехрестях.
Fred Fred Magic Wonder Dog

@FredtheMagicWonderDog - Але багато, можливо, більшість аварій на перехресті пов’язані з велосипедом із правим рухом та без знаку зупинки / світла.
Даніель Р Хікс

@DanielRHicks Я одного разу розмістив на Skeptics.SE, щоб посилатися на старе дослідження аварій на мотоциклі. У ньому сказано, що зазвичай це вина водія (наприклад, водій не бачить мотоцикл і не перевертає їх праворуч), проте мотоцикліст часто сприяв якимось чином (наприклад, не надягаючи окулярів і так примружуючись до вітру, швидко подорожуючи, немає фари на в денний час, ні ухиляючись від маневру, ні навіть не гальмуючи і т. д.): тобто я не здивований, якщо часто вини водія з велосипедистом, навіть тому велосипедист міг би цього уникнути (наприклад, шукаючи очі контакт).
ChrisW

@ChrisW - І, звичайно, найнебезпечніше перехрестя - це тротуар, що перетинає проїжджу частину. Навіть коли технічно законно їздити тротуаром, це зробити надзвичайно небезпечно, як через проїжджі дороги, так і через те, що велосипедист має тенденцію продовжувати через пересічні проїжджі частини, де водії, які під’їжджають, можуть або не помічають вас. Набагато безпечніше їздити на вулиці.
Даніель Р Хікс

4

Якщо ви не хочете порушувати закон ... зупиніться. Якщо ви хочете, щоб люди, які керували автомобілями та вантажівками, поважали вас ... зупиніться. Якщо ви не хочете ризикувати незначною помилкою уваги, коли загине велосипедист ... зупиніться. Якщо ви їдете на велосипеді, щоб отримати вправу ... зупиніться.

Тільки тому, що ти кудись крутить педаль, не дає тобі права бігати знаками зупинки.

Тільки тому, що інші люди не зупиняються на знаках зупинки, це не дає вам права запускати знаки зупинки.

Змініть закони до цього часу, зупиніться.


Я ціную цю відповідь, дуже логічну і
наділену
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.