Чи є цемент гуми в магазинах канцтоварів такий самий, як у наборах для накладення шин?


25

Чи є гумовий цемент, який ви можете придбати в магазині канцтоварів:

Гумовий цемент Elmer

те саме, що є в маленьких тюбиках цементу, які постачаються з вашим набором пластирів:

Патч-шина для паркування

Якщо ні, то що саме відрізняється? Що робить накладення шин набагато сильніше?


2
Словом, "НІ".
— Даніель Р Хікс

І ось тут велике питання .. де найкраще місце для отримання найкращої адгезії за гроші? 4 унції акваланг гідрокостюм цементу = $ 12, LOCTITE вініл, тканина і пластик клей = $ 3,28 (Lowes) , або просто продовжувати купувати набори Слиз 5 патч @ $ 2,00 (Lowes) (Ого .. за цими цінами Slime перемоги ....)
— zipzit

Zipzit, я не думаю, що жоден з тих, за винятком наборів для нанесення шламів, не спрацював би, став причиною різниці між клеєм та девулканізуючим розчином.
— RoboKaren

4
Я думаю, що багато хто з нас відкрили набір патчів, щоб знайти маленьку пробірку, всю висушену, але все-таки багато невживаних пластирів. Ми спостерігали за пляшкою ельмерів з цікавістю як заміну.
— RoboKaren

1
@RoboKaren Я знаю почуття. Я обійшов усі магазини велосипедів, і жоден не продав би мені 8-монтовий балон вулканізуючого цементу. Мені довелося їхати на ebay. Очевидно, що перевезення 8оз цементу в мішок сідла не є стартером, але якщо ви звикли нести запасну трубку для ремонту дороги та ремонтувати погану трубку вдома, то велика кількість цементу має багато сенсу. 1x 8oz банка цементу вартістю 3-4 наборів пластирів.
— codechimp

Відповіді:


36

"Цемент", що використовується в наборах (де) накладних шин для вугільних шин, вулканізує гуму в пластирі та в трубці. Це хімічний процес, як правило, з використанням сірки, де каучуки з’єднуються і утворюють міцніші зв'язки, ніж просто клей.

Гумовий цемент - це лише гуй клей. Зазвичай латекс з ацетоном та іншими хімічними речовинами робить його більш стійким. Ви не хочете використовувати його для закріплення трубки, оскільки вона не дуже міцна, погіршить цілісність навколишнього каучуку та пластиру, і взагалі забруднить.


5
Коли я був дитиною і їздив навколо блоку, я одного разу лапив трубку гумовим цементом і шматочок, вирізаний з іншої трубки. Це тривало близько 3 днів. Також спробували з гумовим цементом + пластир для шин. Затримався ще менше. Тим часом, добре нанесений пластир з вулканізацією змусить трубу і шину!
— Ягазіель

2
Погодьтеся, там відбувається вулканізація, але згідно з MSDS з веб-сайту, те, що знаходиться в парковій трубі, є типом гумоцементу.
— папараццо

Деякі дешеві набори патчів, що продаються в Азії, дійсно містять "гумовий цемент" (і позначений як такий). Вони не працюють добре. Вони, як правило, приходять з пластирами, які набагато менш еластичні, ніж рема, які ми всі знаємо і любимо.
— Джон Цвінк

4
Вулканізація відбувається в природному каучуку під дією сірки і призводить до зшивання полімеру, але 1) більшість внутрішніх трубок виготовлені з бутилу, який є синтетичним каучуком, виготовленим з нафти (саме тому ExxonMobil є одним з головних виробників бутилу каучук) і не виліковується сіркою; 2) вулканізація природного каучуку відбувається як під тиском, так і при нагріванні. Типовий процес вулканізації з використанням природного каучуку та сірки (з прискорювачами) проводиться при температурі близько 170 ° C (~ 350 ° F).
— Р. Чунг

1
Відповідь я трохи відредагував, оскільки рідина не вулканізує каучук, вона девулканізує її злегка, щоб вона прийняла нові зшиті зв’язки (які потім повторно вулканізуються).
— RoboKaren

20

Вони обидва типи гумоцементу, але не однакові

MSDS багато вам скаже

Різниця полягає в тому, що шина використовує в основному нафту як розчинник, а ельмери - ні.

Парк MSDS
Elmers MSDS

Розглядали пару інших вулканізуючих рідин і спільністю є використання нафти в якості розчинника. Відповідно до цієї ланки нафта також є каучуковим розчинником. Велосипедна труба вулканізована, але поверхня оброблена вулканізованою (ви не хочете, щоб вона прикріплювалася до шини). Тому я підозрюю, що нафта використовується для розчинення трохи трубки для викриття поперечних зв’язків (вулканізація), і пластир виявив поперечні зв’язки. Клейка частина тримає пластир до шини досить довго, щоб ці поперечні ланки трималися за руки. У мене цитата - ні - не могла її знайти. Це лише мій аналіз.



1
@Frisbee У вас є якесь посилання на девулканізацію поверхні труб під час виготовлення? Наскільки мені було відомо, вони просто розмовляли з ними, щоб запобігти тертю шини.
— Видалено користувача

@ChrisinAK "Чи маю цитату - ні", і я просто склав слово девулканізований. Ви можете назвати це моєю міркуванням. У мене є цитування, що нафта є гумовим розчинником. Тальк один може забруднити відкриті поперечні ланки, але я підозрюю, що вони роблять хімічну нейтралізацію поверхні. Якщо вона була забруднена окремо, її можна повернути за допомогою миючого засобу - не гумового розчинника. Нафта є суворою, імовірно, не буде використовувати її, якби була альтернатива миючого засобу. Я маю ступінь хімічної інженерії, але не маю конкретних знань у цій галузі.
— папараццо

Девулканізація - це фактична річ. Але це ресурсомістке. Я думав, що ви посилаєтесь на ваше припущення щодо використання нафти, коли ви заявляли, що не маєте цитування, я не усвідомлював, що "поверхня оброблена вулканізованою" також була спекуляцією.
— Видалено користувача

@ChrisinAK Девулканізація - це річ, а для переробки це означає масу в цілому. Я сказав, що поверхня, і я підозрюю, що вони використовують щось подібне. Стопка шин не має видимих ​​тальку та інших забруднень і не липне. Якщо б вони не нейтралізували поверхню, то доставка та перевезення були б справжньою проблемою.
— папараццо

11

Хімік Reddit відповів на це запитання досить авторитетно:

Хімік тут - натуральний каучук - це полімер (молекули довгих ланцюгів). Вулканізація додає каучуку поперечні зв’язки (через дисульфідні зв’язки), в основному перетворюючи нитки гумових молекул в сітку, значно збільшуючи міцність. Велосипедні трубки є вулканізованою гумою, але зовнішні поверхні обробляються таким чином, що всі ці зшиті сірчані групи не тягнуться і намагаються захопити що-небудь. Ви наносите трохи вулканізуючої рідини (відтепер "клей") і кілька дисульфідних зв'язків у трубці розриваються і утворюються заново з зв'язками з полімерами в клеї. Після того як клей висохне (є трохи розчинника, який повинен випаруватися) внутрішня сторона плями клею хімічно пов'язана з шиною. Зовнішня сторона залишена купою вільних сірчаних груп, які чекають, щоб схопитись на деякі інші сірчані групи. Потім ви знімаєте цей шматок фольги з помаранчевої сторони пластиру (який відкриває вільні групи сірки, що залишилися на пластирі) і притискаєте його до місця клею - тепер ви зробили мільйони хімічних зв’язків між пластиром та клеєм пляма. Це насправді не склеєно - ціла система пластиру - "клею" тепер є однією єдиною молекулою, всі хімічно пов'язані між собою.

Хімічний зв’язок, що тримає речі разом, це:

  • Трубка повинна бути чистою і сухою - сірчані групи, що дотягнуться до чогось, схопиться, замість пластиру захоплять бруд, воду та іншу гарбуз.

  • Не можна використовувати клейку стрічку або звичайний клей - це липкі речовини, які не вулканізують гуму разом. Гумовий цемент може утримувати пластир на місці, але це НЕ той самий матеріал.

  • Безклеєві пластири трохи смокчуть - вулканізуюча рідина в маленьких трубочках краще працює при створенні зв’язків з проколотою велосипедною трубкою.

Ви можете зробити патчі зі старих труб - на самому основному ви вулканізуєте два шматки гуми разом, тож два шматки велосипедної трубки будуть прилипати один до одного. TL; DR - Вулканізація. http://en.wikipedia.org/wiki/Вулканізація

Точками вильоту є:

  • "Гумоцемент" в наборі для пластирів не є вулканізуючим клеєм, це девулканізуюча сполука, яка розриває маленькі вулканізовані полімерні ланцюги, дозволяючи статися до нового зшивання.

  • нафта в «клеї» - це рідина-носій, яка призначена для швидкого випаровування

Це також пояснює, чому:

  • ви хочете, щоб область пластиру була чистою

  • ви хочете скористатися наждачним папером або скребком для вискоблювання гуми, щоб викрити «свіжу» гуму

  • "клей" повинен абсолютно висохнути перед нанесенням пластиру (оскільки це не "клей" у тому сенсі, який ми це знаємо)

  • склеєний пластир настільки ж міцний, як оригінальна гума - або міцніше.


2

Я використовував гумові цементи ельмерів для склеювання шин шматками старої трубки незліченну кількість протягом останніх 20 років і не можу згадати жоден з латів. Я просто накрутив шину і нашивку (зазвичай принаймні 1-дюймовий квадрат, я не намагаюся різати їх навколо), застосував гумоцемент на обидві області. Дайте їм висохнути. Потім подайте заявку. Використовували цей метод для гоночних шин високого тиску та шин для гірських велосипедів нижнього тиску з тим же ефектом. Пізніше я вийняв пробірки для подальшого наклеювання іншого проколу і побачив свій старий пластир і спробував перевірити, чи зможу я його відшаровувати (дивіться, чи він сильно склеєний чи ні, чи просто тримається на місці тиском шини) і не зміг витягнути їх голими руками, тому я б сказав, що вони були досить безпечними.


Ласкаво просимо на сайт - зауважте, що ваша відповідь не відповідає на це питання. Все, що ви сказали, - це те, що Елмер працює як патч-клей у вашому досвіді, що є корисною інформацією, не відповідаючи на запитання "вони однакові"? Тож, мабуть, це повинен бути коментар, а не відповідь. Будь ласка, перегляньте тур, щоб дізнатись, чим SE відрізняється від більшості балакучих веб-форумів. І ласкаво просимо - у вас, очевидно, дуже багато велосипедного досвіду, який завжди вітається. Попросіть відповісти на деякі інші питання.
— Criggie

2

Звичайний вугільний цент Elle використовує "н-гептан". н-гептан буде розчиняти каучук, і використовується як зв'язуючий засіб для багатьох типів каучуків, пластмаси тощо ... Дуже схожий на нафта. Але різні гумові цементи використовують різні хімічні речовини.

Я колишній боксер, а зараз інструктор. Я буквально закріпив сотні гумових міхурових міхурів. Маючи також чотирьох дітей та восьми онуків, я наклав багато шин на велосипедах та позашляхових мотоциклах. Дідусь навчив мене різати старі шини, щоб зробити латки, і використовувати стандартний гумовий цемент. Лише в коледжі я дізнався, що не всі хімічні речі створені рівними. Я без проблем використав звичайний гумовий цемент із звичайною олею. Але зараз я зазвичай шукаю Elmers (тому що я знаю, що в ньому є н-гептан), або шукаю гумовий цемент для накладення шин на автомобільній або велосипедній секції. Магазини мотоциклів - гарне місце, щоб також виглядати.

Тож відповідь на питання: Не всі гумові цементи однакові. Прочитайте SDS (раніше відомий як MSDS). Хорошого дня.


1

Хоча гумоцемент і вулканізуючий клей різні, гумоцемент може використовуватися для ремонту труб. Ключами є: 1) використовувати великий гумовий пластир, 2) нанести гумовий цемент як на пластир, так і на трубку; 3) дати гумовому цементу просохнути протягом 10-15 хв, перш ніж наносити пластир на трубку.

Якщо припустити, що трубка належить до колеса (тобто вона не розтягується, щоб зробити окружність), пластир буде триматися. Найбільш вірогідною причиною несправності є нанесення пластиру на ранній стадії: цементні розчинники повинні випаровуватися першими. Також вам абсолютно доведеться застосовувати цемент з обох сторін. Це процес адгезії цементу до цементу.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.