Чому лежачі так повільно піднімаються на гору?


12

Я кілька разів проїжджав лежачи і помітив, що їхати в гору дуже-дуже повільно. Зважаючи на те, що лежачі повинні бути ефективнішими, ніж алмазні рамові велосипеди, чому вони так чорно повільні в гору?

Пов'язане: чи означає "ефективність" щось інше, коли застосовується до лежачих матеріалів?


1
Часто, коли ви їдете в гору, ви використовуєте частину ваги / встаньте на велосипед. Ви не можете цього зробити на лежачому. Крім того, у вас може бути нижча передача на лежачому, що робить підйом повільнішим, але простішим для вас.
Бетмен

Так, я це розумію, але звичайно стверджується, що лежачі повинні бути сильнішими, оскільки ви натискаєте на спинку, а не проти гравітації.
RoboKaren

Можливо, положення тіла і стискання вертикально дозволяють використовувати м’язи верхньої частини тіла для важелів, яких не має лежачий. Крім того, скільки годин ви приділили лежачому проти традиційного? Якщо це невелика частка, то це має сенс.
ebrohman

1
Цікаво, чи їхав би велосипед Diamond Frame швидше, якби їзда якось прив’язана до сідла.
Criggie

2
Я думаю, що це питання неправильно сформовано. Економокар стане кращим пробігом і, таким чином, є більш ефективним, ніж гоночний автомобіль, але він підніметься на Піку Піку повільніше. Тільки тому, що один транспортний засіб є більш ефективним, ніж інший, не обов'язково нічого говорить про його швидкість (це може, але це не потрібно). Я думаю, це питання потребує перегляду.
Р.Чун

Відповіді:


12

"Ефективність" здається, що її слід легко виміряти. Вимкніть живлення - Ввімкніть живлення. Очевидно, що в житті нічого не так просто.

Ось допис у блозі randonneur, який порівнював потужність, що склалася на його лежачому, з потужністю на його велосипеді з алмазною рамою (в кінці є кілька пов’язаних публікацій, які також цікаві).

Він виявив, що його пікова потужність вищої потужності на його велосипеді DF, але калорійність на милю і його ват на милю в секунду нижче його лежачого. Таким чином, це кілька неочевидних способів визначення ефективності, які показують, що лежачий камінь є більш ефективним.

Автор також пише про відчуття обмеженості м’язів на лежачих ногах через неможливість набору якомога більшої кількості м’язових груп та "обмеженість легенів" на велосипедах DF. І в коментарях є якась цікава дискусія.


12

Геометрія велосипеда та біомеханічні теми обговорювались уже іншими, але мені цікаво, чи велика частина того, що ви спостерігаєте, є відносною різницею швидкостей на двох типах місцевості?

Подумайте про це так:

Ви їдете на "звичайному" велосипеді по квартирі. Ваша максимальна швидкість по суті регулюється аеродинамікою. Ви досягаєте швидкості, коли сила повітря, на яку ви натискаєте, дорівнює силі, яку ви приклали.

Коли ви їдете лежачи в тих самих умовах, це більш аеродинамічно, тому ваша максимальна швидкість вище.

Має сенс.

Йти в гору - це трохи інакше.

Більша частина вашої вхідної енергії спрямована на подолання сили тяжіння. Ось чому ваша максимальна швидкість буде нижчою.

Проїжджаючи лежачими в гору, ви все одно долаєте абсолютно таку ж силу тяжкості, тому, окрім інших механічних переваг, лежачий може не дати вам у цій ситуації, ваша максимальна швидкість буде приблизно схожа на їзду на будь-якому іншому типі велосипеда. Аеродинаміка відіграє набагато меншу роль у рівнянні ..

Підсумок: відносна різниця в двох максимальних швидкостях буде більшою (і помітнішою) на більш аеродинамічно ефективній машині.

Caveat: Я ні вчений, ні лежачий вершник: P


3
Хороший момент - 20-кілограмовий велосипед повільніше на гору, ніж 10-кілограмовий велосипед для того ж вершника. А лежачі мають, як правило, трохи більше кадру та структури.
Criggie

12

Не впевнений, чому це не згадувалося в інших відповідях, але облягаючі, як правило, набагато важчі, ніж у традиційних кадрах, а на крутих градієнтах велика різниця.

Схоже, що лежачий 2000 долар становить близько 30 фунтів, а дорожній велосипед у розмірі 2000 доларів повинен становити близько 18 фунтів.


8

Коефіцієнт корисної дії, тобто не витрачаючи енергію, не те саме, що дозволяє отримати високу потужність.

Я думав, що лежачі були ефективними через низький аеростійкість порівняно зі звичайним велосипедом.

Що стосується потужності, я гадаю, що при їзді на звичайному велосипеді із сідла руки тягнуться до брусків, коли ноги натискають на педалі, дозволяючи мускулатурі всього тіла сприяти виходу енергії. Під час їзди на лежачих ногах можуть сприяти лише ноги, отже, більший потенціал енергії велосипедиста на звичайному велосипеді.


6

Узагальнювачі, як правило, важчі, ніж велосипед, що не лежить, розроблений для того ж типу їзди та продається за тією ж ціною.

За кількома винятками (в основному нахили MBB FWD), вершник 'зігнутого не може використовувати силу верхньої частини тіла, щоб застосувати додаткову потужність до кривошипів.

Більшість гонщиків, які "їхали в лежачому місці кілька разів", не мають належних умов для керування лежачим так ефективно, як і для керування непомітним велосипедом. Ставши належним чином та навчившись правильній техніці педалювання / їзди, часто називають «отримання зігнутих ніг», що поступово відбувається протягом кількох тижнів до кількох місяців. Якщо я витрачаю багато часу, катаючись на одному зі своїх схилів із нижньою нижньою дужкою, а потім повертаюся до катання одного зі своїх «схилів» з високою нижньою дужкою, мені знадобиться тиждень або близько того, щоб знову акліматизуватися, тому що навіть це б’є мою ногу м’язи по-різному; це більша зміна, щоб перейти від будь-якого не "зігнутого до будь-якого" зігнутого. Поки ви не зігнули свої зігнуті ноги, різницю ви помічаєте здебільшого піднімаючись крутими пагорбами.

Основна перевага 'нахилу, що стосується ефективності, - це найкраща аеродинаміка. По-перше, не всі «гнучкі» насправді мають найкращу аеродинаміку: мотоцикл для мотоциклів і мотоциклів Sun Sun EZ-1 Lite менш аеромобільний, ніж мій старий Schwinn. По-друге, аеродинаміка майже не впливає на низькі швидкості, на яких відбувається сходження на пагорб: нижче 15 км / год (комбінована швидкість руху вперед та швидкість вітру) аеропрофіль по суті безглуздий, і якщо ви їдете швидше, ніж ви серйозні спортсмен чи не піднімається на справжній пагорб.


3

У будь-якого велосипеда ноги майже прямі, коли педалі знаходяться в самій віддаленій точці. Тепер подумайте про зворотний бік, коли педаль знаходиться найближче, на зігнутій верхній частині ноги знаходяться приблизно на 90 градусів від живота, тоді як на DF ваша верхня нога майже паралельна вашому животу. Тому на зігнутій великій глютеновій мускулатурі вже вдвічі розтягуються, коли ви починаєте силовий удар, тоді як у DF ви цілком використовуєте ці м'язи на початку силового удару.

Я досить нова, що схилилася до їзди і стала приймати швидкість слимаків на пагорбах, на групових атракціонах я йду в іншому випадку, і всі, здається, приймають, що для мене ціна на все ще їздити на велосипеді у моїх старших роках повільна на гору! Я люблю бути безболісними!


Ласкаво просимо на сайт. Ймовірно, ви пришвидшите, коли кузов пристосуєтесь до велосипеда, і ви налаштуєте свою їзду під потреби цього велосипеда на цих пагорбах. Зараз я використовую четвертий «зігнутий» і продовжую вдосконалюватися навіть після 10 років попередніх нахилів.
Віллеке

3

Минулих вихідних я здійснив пристойну гору в минулому уїк-енді і маю дві реалізації:

1) Важко їздити надовго, коли ноги над вашим серцем - у мене оніміли пальці ніг, поки ступінь не вирівнялася.

2) Існує мінімальна швидкість, необхідна для збереження рівноваги, і якщо ви не можете зробити 5 км / год, то ви будете занадто хиткою і по всій дорозі.

У мене є 22 зуби бабусі, і це занадто мало, щоб бути корисним. Тож я сиджу в середньому кільці 32 зуба і задній передачі 32 зуба і перемелюся на цьому.

Я здійснив цей підйом за 35 хвилин на дорожньому велосипеді. і 42 хвилини в поганий день. Ця лежача їзда зайняла 59 хвилин, і, правда, серцебиття було нижче 150, тоді як це було в 170-х роках на дорожньому велосипеді.

Upshot - лежачі значно сповільнюють пагорби.

Убік - не допомагає те, що мій лежачий сталь важить 20 кг. Мій 11-кілограмовий алюмінієвий дорожній велосипед у порівнянні відчуває себе як перо. І модні гоночні велосипеди відчувають себе нічим зовсім. Тож додана вага зовсім не допомагає швидкості на горі.


1
Це ставить питання про те, чому серцевий ритм на лежачи нижчий. Це я не вперше читав про це (я не маю жодного), але так і не знайшов хорошого пояснення.
StefanS

2
Можливо, коли @Criggie набуде більшого досвіду свого лежачого, "отримає" зігнуті ноги "серцебиття і швидкість збільшиться на деякий час. Я бачу вдосконалення щоразу, коли я спускаюся з певного пагорба на новому велосипеді, поки я повністю не налаштуюся на велосипед, і від цього вже не так багато різниці. (Мої пагорби короткі / низькі, тому я не можу отримати для них номери.)
Willeke

@StefanS Я підозрюю, що в системі кровообігу потрібно менше вертикального руху (тобто тиску). Моїм особистим обмежуючим фактором, здається, є кисень - я дихаю важко, а підборіддя близько грудей важко отримати більше повітря. На дорожньому велосипеді ваш дихальний шлях набагато лінійніший і вільний для руху.
Criggie

@Willeke спробуйте вгору почати з середини найкрутішої частини пагорба - це цікавий експеримент
Criggie

@Criggie, я зазвичай проходжу через дорогу, поки не дістаюсь до найвищої точки. На справжніх пагорбах я зміг почати гору, але ненавиджу. Наші короткі пагорби дозволяють вам цього не робити.
Віллеке

1

Одне, що слід врахувати, - це те, що на велосипеді Diamond frame ви можете стояти на педалях, коли їдете в гору, щоб використовувати свою масу як перевагу. Деякі люди можуть це робити навіть несвідомо. Така річ насправді неможлива на лежачому велосипеді.


Я б там не погодився - мотоцикліст DF може поставити всю свою масу тіла на педаль, а можна додати ще трохи, потягнувши за бруски. Для порівняння лежачий вершник може натиснути спиною на сидіння, по суті дублюючи потужність машини для пресування ніг у тренажерному залі. Ваші м’язи ніг можуть генерувати набагато більше, ніж ваша власна маса тіла (але у мене виникають проблеми з пристойним порівнянним числом.)
Criggie
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.