Вкладено занадто багато в мою машину! Як можна на велосипеді працювати?


30

Я промовець велосипедного спорту загалом, особливо для поїздок на роботу. Переконати людей, особливо автомобілістів, їздити на роботу - це завдання. Більшість розуміє переваги їзди на велосипеді, навіть якщо це лише пара днів на тиждень. Здоров’я, благополуччя, гроші та довкілля - це певні плюси. Давайте тут будемо чесними. Для тих, хто їздить на велосипеді, заощадження грошей порівняно з автомобілем - великий плюс.

Ситуація у кожного різна (відстань, погода, зміна роботи тощо). Кілька автомобілістів полюбляють ідею їздити на велосипеді на роботу, але більшість зупиняється на цьому ніколи не вживає жодних заходів, щоб втілити її в життя. Думка швидкоплинна, незважаючи на те, що більшість людей володіють велосипедом. Деякі люди ледачі, але для інших це просто неможливо.

Для тих, хто ледачий, вони зазвичай можуть дати певне виправдання. Час, погода, душ на роботі, погані дороги, відсутні велосипедні смуги тощо.

Однак є один аргумент, на який я зіткнувся, що є переконливим.

"Я стільки витратив на свою машину. Податок, страхування, бензин, обслуговування та сама машина. Я не можу виправдати їзду на велосипеді на роботу, якщо вкладаю стільки грошей у свій автомобіль в першу чергу".

Для автомобіліста, який це говорить, чи є відповідна відповідь, яка пропонує рішення їхнього загрози, яке спонукає цю людину до циклу (навіть якщо це лише один день на тиждень?)

Першим моїм підходом було б окреслити користь для здоров'я, але для деяких - гроші.


18
До речі, мені здається, що багато людей насправді бояться їздити на велосипеді, особливо в годину пік. Деякі охоче визнають це, інші використовуватимуть виправдання, щоб уникнути виявлення цього страху.
Кріс Х

30
Слово "інвестувати" їх спонукає. Ви інвестуєте в золото, мистецтво чи акції, які можуть зростати чи зменшуватися. Ви "граєте" на конях або біткойнах. Ви «насипаєте гроші в дірку» на поганій машині, але дуже мало машин, які можуть повернути більше грошей, ніж коштують. Ерго, транспортні засоби - це відповідальність, а не інвестиція.
Criggie

2
Це мій аргумент, і я відчуваю себе трохи ображеним; Якби я замінив використання автомобіля на велосипеді, щоб працювати на один день тижня, тоді мені довелося б витратити більшу частину тих же грошей на свій автомобіль (бензин - це лише 25% моєї щомісячної вартості), і я мав би також витратити гроші на велосипед та спорядження. У той момент було б дешевше продати свою машину та їхати громадським транспортом, навіть з урахуванням вартості втраченого часу. Для мене це компроміс швидкості / вартості, і варто того лише, якщо я зможу користуватися автомобілем у 95% робочих днів.
Пімгд

6
@Criggie "Ерго, транспортні засоби - це відповідальність, а не інвестиція". Це приємна лінія, але це просто неправда. Витрати на експлуатацію транспортних засобів - це відповідальність (витрати, які вам доведеться сплатити); транспортний засіб сам по собі є активом (предметом грошової вартості, хоч і знецінюється), і "Ерго, транспортні засоби - це актив, а не інвестиція" не здається настільки переконливим.
Девід Річербі

3
Це звучить більше, як вони не можуть виправдати вкладення коштів у свій автомобіль, якщо вони можуть їздити на велосипеді на роботу, але вони не хочуть визнати, що мати машину може бути не гарним рішенням, тому вони перевертають її.
користувач253751

Відповіді:


7

Якщо люди насправді знаходять приїзд на машині трохи комфортніше / приємніше, то гроші, які вони витратили насправді, - це інвестиції. Тому аргумент затопленої вартості не обов'язково є помилкою. Крім того, навіть якщо б це було, ви, швидше за все, не змусите людей на себе, заявивши, що вони дотримуються помилок.

Отже, я би підійшов до ситуації так:

1. Розділіть ситуацію на фінансову та нефінансову

Запитайте їх, що важливіше, досвід чи фінансовий бік цієї історії. Можливо, вам доведеться попрактикуватись із своїм формулюванням, щоб правильно їх задати.

2а. Якщо фінанси для них важливіші

Поясніть, що є два сценарії на завтра, за кермом на автомобілі або на велосипеді. Їхати на велосипеді дешевше, тому зауважте, що фінансово краще приїхати на велосипеді завтра! (Якби вони наводили альтернативні витрати, як-от менший понаднормовий час, то приїзд на машині може бути для них правильним.)

2б. Якщо досвід для них важливіший

Запитайте у них, який досвід їм подобається більше, якщо їм більше подобається їздити на машині, то водіння на машині може бути найкращим для них. Якщо їм подобається їздити на велосипеді, то зазначте, що вони повинні це просто зробити! Це приємніше і економить гроші!


Я погоджуюся з психологічної сторони того, щоб не говорити людям, що вони слідують помилкам. Однак поточна вартість все ще є помилкою. Тільки тому, що ви вважаєте, що їхати на автомобілі зручніше, це не перетворює витрати, що вкладаються в машину, в розумний аргумент. Це просто перетворює здобуту зручність їзди на машині в аргумент. Якщо вам доведеться все-таки тримати машину, ви можете вважати, що проїзд на автомобілі дешевший, ніж якби ви тримали машину лише для цих поїздок, але це все. Те, що ви переплачуєте за машину, не є фактором.
маст

64

Це відома психологічна хибність ( затоплені витрати на помилковість ), що вже витративши занадто багато ресурсів (часу, грошей ...) на те, що виявилося помилкою, якимось чином виправдовує наполегливість робити це, а не переходити на щось інше. Оскільки це нераціонально, важко використовувати раціональну логіку, щоб переконати.

Можливо, вказуючи, що саме почуття нераціональне, і що почуття не слід ставити перед логікою та жорсткими даними при прийнятті певних рішень, допоможуть дещо. Зазначте, що нова інформація, отримана згодом, може і повинна впливати на перегляд людей минулих рішень, а не на життя в минулому. Також, можливо, запитання на форумі, присвяченому психології, дасть кращі результати.


9
Ця помилка зазвичай використовується, коли намагаєтесь відключитися від чогось, у що ви вже вклали гроші, але якщо людина справді потребує свого автомобіля для інших цілей, це не витрачається на витрачені гроші. Вони продовжуватимуть платити багато за машину, то чому б не використати її коли можна?
JPhi1618

21
Щоразу незнайомий чоловік зазначає, що мої почуття "ірраціональні", як правило, змушує мене боротися з ними, роблячи навпаки. Людям спочатку потрібно відчути підтвердження своїх почуттів, перш ніж вони зможуть розглянути можливі зміни.
Rider_X

9
@ JPhi1618 Затоплені витрати не такі, як витрачені: це просто означає, що ви не зможете в майбутньому змінити те, що вже витратили (на краще або на гірше). Витрати на те, щоб зробити щось у майбутньому - це лише ті додаткові витрати, які він несе в майбутньому. Тож на вибір велосипеда чи не на велосипеді не повинно впливати те, скільки ви вже витратили на свій автомобіль - це повинно впливати на те, скільки ви витратите на велосипед, а скільки ви витратите на автомобіль у майбутнє
Джо

3
@GrigoryRechistov люди в більшості західних суспільств трактують його як ірраціональне як образу. Якщо ви пропонуєте керувати моїм автомобілем, а не їздити на велосипеді на роботу, це "нераціонально", протилежне тому, що ви пропонуєте, було б продовжувати їзду та уникати їзди на велосипеді за будь-яку ціну.
Rider_X

3
@Rider_X дякую! Уроки психології на велосипедному обміні :-)
Григорій Речистов

24

Я просто відхиляюсь від точки зору велосипеда проти автомобіля, оскільки люди миттєво почнуть одержимими двома показниками: вартістю та швидкістю. Жоден із них не охоплює деяких справжніх переваг на велосипеді. Я б також обережно уникати будь-якої мови, яка може означати, що вони робили «поганий вибір», володіючи та обслуговуючи автомобіль. Швидше, я просто представив б їзду на велосипеді як відносно низьку вартість або доповнення, яке має багато потенційних переваг.

Деякі з цих переваг включають:

  • Послідовний та передбачуваний час поїздок на маршруті (тобто пробки рідко впливають на час їзди на велосипеді) означає зменшення психічного напруження.
  • Ви можете допомогти заряджатися енергією, додавши трохи пригод і хвилювань до того, що зазвичай є щоденним завданням - йти на роботу. Крім того, заняття ранньою ранковою зарядкою можуть допомогти ще більше зарядити вас робочим днем.
  • Різноманітні переваги для здоров’я, які були підтверджені у масштабному дослідженні 263 450 людей, включають наступне оцінене зниження ризику за 5-річний період дослідження:

Якщо ви продаєте це як "ви помилилися", більшість виграє і придумає причини, чому їх нинішні рішення були хорошими. Люди спочатку повинні відчути підтвердження своїх сучасних почуттів (тобто, свого вибору), перш ніж вони стануть відкритими для слухання нових чи інших підходів.

Додаткові примітки

  • З дотепних коментарів з'являється якась загальна плутанина щодо того, що вимірюється, коли ми говоримо про ризик зниження. Так, ваш життєвий ризик померти - це єдність, але дослідження говорить про зміни ризику між досліджуваними групами протягом періоду дослідження(близько 5 років). Ці ризики оцінювали, порівнюючи показники небезпеки (тобто кількість випадків на рік) після коригування на відомі впливи на здоров'я, такі як: стать, вік, депривація, етнічна приналежність, куріння, індекс маси тіла, інші види фізичних навантажень, час, проведений сидячи і дієти. Після виправлень коригувані показники небезпеки для людей, які помирають або перенесли хворобу (наприклад, рак), порівнюються між групами інтересів (наприклад, автомобільним / громадським транспортом та їздою на велосипеді) для визначення зміни ризику. Це робиться шляхом порівняння коригуваних коефіцієнтів небезпеки як коефіцієнта (тобто коефіцієнта небезпеки).
  • Ці зменшення ризику застосовуються до середнього 5-річного періоду дослідження (не у всіх спостерігали однаковий проміжок часу) і мають відверто величезні розміри ефектів.
  • Нарешті, велике припущення полягає в тому, що ці зниження ризику можна екстраполювати поза періодом дослідження (тобто те саме зниження ризику кожні 5 років після). Припущення такого типу досить стандартне і важко уникнути.

Це може застосовуватися не скрізь, але іноді автострахування коштуватиме дорожче для тих, хто їздить на роботу на автомобілі, тому можна було б економити гроші, знижуючи страхування та їздити на велосипеді.
GentlePurpleRain

6
@GentlePurpleRain З іншого боку, не маючи такої страховки, ви зобов’язуєтесь ніколи не їздити на машині, навіть у дні, коли ви травмовані або погода жахлива або вам потрібно перевезти якусь важку річ. Це досить велика втрата гнучкості.
Девід Річербі

3
@DavidRicherby Те, як працює моя страховка, полягає в тому, що ви можете їздити до 4 разів на місяць, навіть при страхуванні «задоволення». Якщо це більше, вам потрібна дорожча страховка на «комунальні».
GentlePurpleRain

1
Я буду рада 41% шансу не померти.
користувач253751

3
@ Брад точно, мій попередній шанс померти був 100%, але якщо я на велосипеді - це лише 59%! У мене є 41% шансу жити вічно.
користувач253751

17

Мій випадок є особливо яскравим прикладом: мені потрібно було б платити 8 фунтів на день, щоб припаркуватися. Плюс ще пару фунтів на пальне. У мене є колекція велосипедів, але цілком адекватні для цієї подорожі коштують менше, ніж за тиждень паркування (секонд хенд). Ще на тиждень паркування отримує шолом та основні ліхтарі, а після цього це так само добре, як безкоштовні гроші.

Кожна поїздка, зроблена не в автомобілі, економить пальне, а в коротких поїздках витрачається непропорційна кількість палива, оскільки велика частина подорожі проводиться з холодним двигуном. Це також не добре для зносу. Тож подорожі, які реально зробити велосипедом, насправді досить дорогі. Зараз я не знаю, скільки ви платите за пальне, і, можливо, вам не доведеться платити парковку (або плату за проїзд тощо), але економія збільшується у багатьох випадках. Навіть якщо ви обслуговуєте свій автомобіль раз на рік, незалежно від пробігу, вам знадобиться рідше витратні матеріали, якщо ви їдете менше, наприклад шини (які не дешеві). Автомобілі також знецінюються, і деякою мірою пробіг має відношення до того, наскільки. Складно оцінювати поточну вартість за милю, але у Великобританії цінність для оподаткування становить 45 пунктів на милюіснує, що принаймні показово. Це максимальний набір, щоб люди не використовували водіння як ухилення від сплати податків, і багато роботодавців платять менше (включаючи мою). Аналогічно, хоча ви можете юридично вимагати 20 піль на милю за їзду на велосипеді по бізнесу, використовуючи власний велосипед, не багато роботодавців би це зробили.

Доведіть це до крайнощів, і ви можете отримати дешевше страхування, обмеживши пробіг. Я очікую проїхати лише 3000 миль у цьому році, що має значення (я сподіваюся проїхати велосипед удвічі більше).

На жаль, деяким людям вдається скаржитися на вартість бака з паливом, не задумуючись про вартість поїздки. Цих людей найважче переконати. Навіть змусити їх розглянути можливість поєднання подорожей майже неможливо.


2
Я протистояю аргументу, що це може замінити відвідування спортзалу (з дорогими гонорарами), оскільки це, здається, рідко буває. Більшість пасажирів на велосипедах, здається, займаються іншими формами фізичних вправ, тому навряд чи випаде членство у тренажерному залі.
Кріс Х

8
Також просто їзда на велосипеді може призвести до функціональних слабкостей і постуральних слабкостей, оскільки положення схоже на сидіння. Таким чином, це погана заміна різноманітності моделей руху, що охоплюються в тренажерному залі (і чому ми, як велосипедисти, нам повинні робити зміцнення ядра та тренування з функціонального руху).
Rider_X

@Rider_X це, безумовно, справедливо для більшості з нас (любителів того чи іншого). Я підозрюю, що, хоча це ще гарна ідея для цільової аудиторії ОП, припускаючи, що це може бути для них, може бути контрпродуктивним.
Кріс Х

Хороші бали щодо змінних витрат на водіння. Ви також можете включити амортизацію вартості автомобіля, пов'язану з пробігом. Ви можете обчислити це та поєднати його з паливом та витратними матеріалами в цифру за милю, або розглянути, які компанії з ціною за милю зазвичай відшкодовують працівникам, які використовують власні транспортні засоби для відрядження.
Джеймс Бредбері

@JamesBradbury - це теж непоганий момент. Я роблю настільки маленький пробіг, що я забуваю, що це впливає на амортизацію, плюс мій єдиний автомобіль - автофургон, який я перетворив на себе і маю намір утримати на невизначений термін. Придумати одну цифру залежить настільки від індивідуального транспортного засобу, що це, мабуть, безглуздо, але є цінність для цілей оподаткування, яка є принаймні показовою.
Кріс Х

9

Будьте тією зміною, яку ви хочете побачити у світі

Я не можу виправдати їзду на велосипеді на роботу, якщо вкладаю в свою чергу стільки грошей на свій автомобіль

Це абсолютно хибний аргумент як для них, так і для вас спростування. Чесно кажучи, я не можу за все життя уявити, щоб жодна доросла людина насправді вірила в це. Це звучить скоріше як жарт / переслідування язика в щоку (адже вони знають вас як євангеліста з неминучого велосипеда). Мені навіть не здається, що "затонула вартість помилок" для мене, оскільки питання зовсім не в тому, чи повинні ці люди взагалі покидати свої машини.

Це сказало, що я теж був у вашому взутті - хоч на іншу тему - і десятиліттями намагався привернути людей до мого табору проти їхньої волі. Моя пропозиція: хай буде. Вам не доручають рятувати світ, і агресивно намагаючись змінити людей, це, швидше за все, дратує або навіть відштовхує їх від хобі.

Я як ваша цільова аудиторія; в той час, як я два сезони їздив на велосипеді (25 км в одну сторону), і це мені сподобалось, це просто не виявилося для мене робочою справою. Я не буду нудьгувати вам з причинами, але вони не відрізняються від тих, що ви чуєте від усіх інших. Я ні дурний, ні ледачий, ні товстий, ні недисциплінований, але іноді є пріоритети, які означають, що інші люди не цінують те, чого ви прагнете так високо, як ви.

Це сказало, що найчастіше мене мотивує - бачити здорових, м'язистих / худих велосипедистів у кричущому спортивному одязі, який бере їх разом з циклокросом або дорожньою машиною - я, безумовно, бачу, що я роблю це ще раз, і, мабуть, буду в якийсь момент часу. Але, звичайно, не тому, що хтось наводив мені якийсь аргумент, чому я повинен це робити. Для мене є кілька речей, які більше відвертаються, ніж хтось із ставленням "кращого за тебе", який говорить мені, як я поганий за те, що не роблю те, що ти вважаєш правильним. Ви налаштовуєте себе і оточуючих людей на багато розчарувань.

Щоб їх мотивувати, просто будьте прикладом. Будьте здорові, щасливі, щойно випромінені з тривалої їзди кожен день, і просто дайте їм бачити, як це може пройти. Якщо хтось до вас звертається з питанням, то дайте відповідь на нього. Не підкреслюйте це. Будь дуже сприймаючи інших, дай їм відчути, що ти їх не судиш. Це набагато більше шансів на будь-який результат.


"будь ті зміни, які ти хочеш побачити у світі"
Criggie

5

Це має сенс лише в тому випадку, якщо користування автомобілем компенсує витрати, вкладені в автомобіль. Скажімо, їзда на автомобілі економить вам стільки часу, що ви можете працювати з оплатою понаднормових робіт, які ви інакше не могли, і вам потрібна така понаднормова оплата, щоб погасити витрати, які понесло автомобіль, навіть якщо ви не їздили на ньому.

Все інше - сміття. Це як би купити щурячу отруту, і оскільки виявляється, що у вас немає щурів, але ви забули, що ви з'їли частину їжі самостійно, тепер вам потрібно з'їсти щурячу отруту, щоб не витрачати її.

Ви не можете виправдати погані рішення, викладаючи причини за фактом. Погані рішення можуть мати прямі наслідки, але немає підстав самостійно вигадувати наслідки, щоб почувати себе краще.


5

Один компроміс на півдорозі полягає в тому, щоб запропонувати їм проїхати 95% шляху до роботи, припаркуватися в цілоденному безкоштовному автостоянці, а потім проїхати останні 5%. Вони рідше будуть пітніти після короткої їзди, і це хороший старт.

Поїздка з велосипеда з машини може бути проблемою, тому у мене є кілька складаних велосипедів, які я позичаю. Або вони можуть використовувати кріплення для буксирування / багажника / багажника. Перевізники на дах коштують недешево.

Це також не повинно бути кожен день - одна поїздка раз на тиждень - це початок. І як тільки ви почнете легше задуматися про розширення, припаркувавши машину трохи далі. До одного дня вони зрозуміють, що машина може також залишитися вдома.


1
Мій друг так робив, коли він жив у перенаселеному пеклі, яке вважалося столицею певної великої країни. Співвідношення відстань велосипед / автомобіль було ближче до 50/50, проте загальна відстань була ближче до 40 км. Паркування було трохи дешевше, гадаю.
Григорій Речистов

1
95%, можливо, не найкращий показник: якщо ви збираєтесь значно заощадити на витратах на паркування, вам, мабуть, потрібно проїхати хоча б останні кілька кілометрів. Якщо це 5%, це тривалий маршрут.
Девід Річербі

4

Якщо ці люди так цінують свої машини і переймаються витраченими на це грошима, їздити на роботу хоча б кілька разів має ще більший сенс! На велосипеді ви продовжуєте термін експлуатації автомобіля з меншим зносом. Тому вони повинні витрачати менше на обслуговування протягом того ж періоду часу, менше на бензин і менше на міські комунальні податки, якщо це застосовується. Вони могли навіть замінити дороге членство в тренажерному залі з 2 або 3 рази на тиждень циклом на роботу та назад. Мені це дуже логічно.

Маючи як автомобіль, так і велосипед, це дуже доречно у багатьох частинах світу. Я б не намагався переконати когось, що один кращий за інший. Я сам їзжу на роботу більшість днів, але є випадки з різних причин, що машина просто краще підходить і зручна. Я володію, ціную і насолоджуюся обома і отримую користь від обох. Я думаю, що якщо ви спробуєте цей кут, ви можете хитнути когось із цих жорстких автомобілістів.

Удачі!


Ласкаво просимо на сайт! Точка, яку ви робите щодо членства у спортзалі, є дещо дискусійною. Багато людей все одно не мають членства в тренажерному залі, але, навіть якщо ви це робите, їзда на велосипеді по-справжньому охоплює аеробну роботу на ногах, що не обов'язково є все, що ви робите в тренажерному залі.
Девід Річербі

1
Я погоджуюся на 100% з тобою, Девіде, їзда на велосипеді - це точно не повне тренування. З точки зору спроби "продати" комусь ідею проїзд на велосипеді на роботу, я думаю, що це все-таки справедливий момент, особливо якщо людина, яку намагаються переконати, вже скаржиться на гроші, витрачені на машину. Якщо у нього є членство в тренажерному залі, їзда на велосипеді може бути способом заощадити гроші, особливо якщо все, що вони роблять, - це бігати на біговій доріжці або час від часу проводити заняття спінінг. Це можливість.
Невілл

4

Я б припустив, що це допомагає з "інвестиціями", коли мова йде про продаж вживаного автомобіля, оскільки використання автомобіля менше утримає пробіг, а ви витратите на бензин менше. І тільки тому, що у вас є щось, це не означає, що ви повинні використовувати це кожен раз - зрештою, тільки тому, що у вас є гроші в кишені, ви НЕ ВІДХОДИТИ їх витрачати. Люди звикли стрибати прямо в машину, щоб просто поїхати за газетою чи будь-якою іншою дрібницею, що вони не вважають, що машина - це зручність, і ви можете навчитися користуватися нею більш розумно. Можливо, їздити на роботу - це занадто багато для початку, або взагалі. Почніть з магазину за якимись дивними додатковими послугами або відвідати когось поблизу, опублікуйте листа, що таке


2

Бензин - це не затоплені витрати. Кожна миля, яку ви проїжджаєте в машині, коштує грошей на бензин. Навіть якщо інша частина - це гроші, які ви вже витратили, ви все одно економите гроші на бензині.

І це економить гроші і на членстві в спортзалі. :)


2

Ось історія, яка, на мою думку, перемагає людей:

Я зазвичай просто катаюся на велосипеді за кілька днів на тиждень, і це мої найкращі дні. Коли я заїжджаю, я застрягаю в трафіку, і в кінцевому підсумку в роботу я відчуваю себе тьмяним. Коли я заїжджаю на роботу, у мене стає серце, і я відчуваю, що зігрівся і готовий вирішити цей день. Їзда на велосипеді - найкраща частина, тому що я повертаюся додому з більшою кількістю енергії. Це приємний реліз наприкінці дня. Плюс, я заощаджую кілька доларів на газі і втрачаю вагу.

Я думаю, що ця історія продається, що ми їздимо на велосипеді, тому що вона почуває себе добре, і це є більш потужним, ніж намагання підкупити чи винуватити людей аргументом на основі прибутковості чи екологічних проблем.

Це також дає людям знати, що їм не потрібно змінювати свою особу та стати велосипедистом, вони можуть бути просто людиною, яка періодично їздить на велосипеді.

"Дайте постріл" може працювати краще, ніж "змінити спосіб життя".


1
Незначна річ - "байкер" їздить на мотоциклі, хтось на велосипеді - велосипедист. Звичайно, це не має сенсу, але це англійська мова для вас.
Criggie

@Criggie Я не впевнений, що це обов'язково так у США, хоча це точно є у Великобританії.
Девід Річербі

Щоб додати більше плутанини, в Південній Африці (де ми говоримо англійською англійською мовою) ми часто називаємо велосипеди як "велосипеди", але байкер - це завжди хтось на мотоциклі. Хоча "велосипед" також може бути мотоциклом, тому це залежить від того, з ким ви говорите. Стає заплутаним, коли ви в групі людей, які роблять і те, і те ... хаха!
Невілл

@Neville Здається, що це те саме, що у Великобританії. (Аналогічна плутанина в недавньому відео GCN, де вони запитували профі, скільки велосипедів у них є, і Адам Хансен включив його мотоцикли.)
Девід Річербі

1

Це "помилка поточної вартості". Що приймає майбутнє рішення ЗАРАЗ не має нічого спільного з тим, що ви вже витратили, якщо немає можливості повернути ці гроші.

Припустимо, я не володію автомобілем, але я маю велосипед. Мені коштує 0 доларів за газ, щоб їздити на велосипеді, і я, мабуть, можу безкоштовно "припаркувати" його. Тож вартість їздити на велосипеді на роботу становить 0 доларів.

Зараз я купую машину за, скажімо, 20 000 доларів. Якщо я веду машину на роботу, я повинен заплатити за газ та парковку, скажімо, 10 доларів.

Тож тепер я міг їздити на велосипеді, щоб працювати за 0 доларів, або водити машину за 10 доларів. Якщо вартість - це питання, я краще їздити на велосипеді.

Зараз я купую модніший автомобіль за 50 000 доларів. Газ і парковка все-таки коштують 10 доларів. Тепер що дешевше, їздити на велосипеді чи керувати машиною? Це все-таки велосипед, за $ 0.

Припустимо, моя машина зламається і потребує капітального ремонту. Ці ремонти коштують 5000 доларів. Тепер, де дешевше, їздити на велосипеді чи керувати машиною? Це все-таки велосипед, за $ 0.

Припустимо, оскільки я їзжу на велосипеді на роботу, я взагалі ніколи не використовую свою машину, і вона просто сидить у гаражі, іржава. Тепер що дешевше, їздити на велосипеді чи керувати машиною? Це все-таки велосипед, за $ 0.

Не має значення скільки я витрачаю на машину. Додаткові витрати на машину ніколи не зроблять її дешевшою, ніж їзда на велосипеді. Якщо щось не зміниться, так що їздити на велосипеді коштуватиме більше - можливо, мені доведеться заплатити, щоб його кудись зв'язати, або місто створить плату, яка стосується лише велосипедів - велосипед завжди буде дешевшим.

PS Я ніколи не їздив на роботі на велосипеді. Мій велосипед було вкрадено кілька років тому, і я ніколи не переймався купувати новий, тому в ці дні я взагалі не катаюся на велосипеді. Але аргумент "я занадто багато вклав у свій автомобіль" - це не причина.


1

Це має сенс для однієї людини. Але якщо ця людина живе в домашньому господарстві з іншими, ви можете змінити цю тему. Скільки машин у них зараз? Два? Можливо, одного вистачить, якби хоча б один перейшов на велосипед на роботу. Цей автомобіль мав би більше Ks, але ви заощадите 50% на всіх постійних витратах. І замість двох старих автомобілів ви можете навіть дозволити собі керувати одним сучасним автомобілем.

А хто насправді відстежує витрати на машину? Автомобіль дорожчий, ніж ви оцінили.


1

Немає ніяких причин ні для того, щоб їхати, ні їхати на велосипеді. Якщо весь шлях їхати на велосипеді або задіяна ризикована дорога чи автомобільна дорога, людина може проїхати частину шляху, припаркуватися десь підходящим і продовжити подорож на велосипеді. Ми часто занадто готові миттєво знайти причину, чому б не зробити щось, а не розробити спосіб, як чогось досягти.


Я не впевнений, що продав би це, звичайно, не мені. 2-ступінчаста поїздка до роботи та додаткові клопоти з завантаженням велосипеда в машину повністю відвернуть мене від ідеї. Вранці вже досить складні. Я думаю, що для більшості людей, особливо з дітьми та / або домашніми тваринами, впоратися.
Невілл

1

Як зазначалося в деяких коментарях, кажучи, що щось на кшталт "економічно не під силу велосипеді" іноді є прикриттям для "Я боюсь їздити на велосипеді" чи іншим занепокоєнням.

Багато ppl бояться їздити на велосипеді з різних причин. Бояться того, що потрапить на машину, або більше усвідомленого страху випробувати нову фізичну активність у публічній сфері, або просто не впевнений у тому, як планувати новий маршрут на велосипеді (я знаю когось на роботі, хто придбав хороший велосипед але потім зволікали місяцями на їзді на роботу, бо вона не знала, як пройти через наш центр міста та на головну велосипедну доріжку для роботи) тощо.

Крім того, багато учасників можуть відчути, що вони не знають, чи сподобається їздити на велосипеді, і, можливо, не захочуть робити великі інвестиції, щоб зрозуміти це. Тобто, що якщо вони витратять 500 доларів на велосипед, спробуйте кілька разів, щоб виявити, що вони його ненавидять, а потім виключають вартість велосипеда?

Якщо ви зіткнулися з ким-небудь у будь-якій з цих ситуацій і знаєте / довіряєте їм досить добре, подумайте позичити їм запасний велосипед, якщо у вас є його на кілька днів, щоб випробувати його. Також запропонуйте покататися з ними, якщо ви зможете переробити свій маршрут для цього. Ви можете показати їм, як планувати маршрут (велосипедні шари на картах Google тощо), як безпечно їздити в дорожньому русі, використовувати сигнали рук тощо, щоб вони почували себе комфортніше їздити. І вони можуть випробувати велосипед без негайних фінансових зобов'язань.


0

Один із варіантів - запропонувати їм продати свій автомобіль, тому, коли в майбутньому не доведеться витрачати ці кошти і користуватися лише своїм велосипедом. Однак продаж автомобіля може не бути для них варіантом, оскільки автомобіль дуже зручний, коли вам потрібно подорожувати на більші відстані або коли йде дощ або занадто холодно. Якщо продаж не є варіантом, то вони мають хороший момент, тому що хоч використання велосипеда заощадить трохи грошей, це, звичайно, не так багато грошей, як якщо б у них не було машини для початку. Це тому, що автомобіль має значну фіксовану вартість. Це означає, якщо ви користуєтесь ним чи ні, їм доведеться платити за фіксовану частину лише тому, що власний автомобіль. Інші моменти, які слід враховувати, коли їдете на роботу на велосипеді:

  • Це може зайняти більше часу, тобто менше часу спати чи робити щось інше
  • Можливо, вам потрібна ванна, коли вони прийдуть на роботу, тобто ще менше часу спати чи робити щось інше
  • Ваші зміни вмирання при аварії на велосипеді вищі. За даними цього джерела :

Велосипедист, який проїхав милю у Великобританії, у 15 разів частіше трапиться зі смертельним ДТП, ніж водій автомобіля, який їде на тій же відстані

. Не важко помітити, що автомобіль x велосипед призведе до того, що автомобіль «виграє» більшість разів. Те саме про велосипед проти вантажівки або велосипед проти автобуса.

  • Відчуття втоми може не подобатися багатьом людям. І якщо припустити, що енергія для переміщення з точки на іншу надходить від людини, яка користується велосипедом, а не від іншого стимулюючого означає, що людина, яка користується велосипедом, повинна витрачати багато енергії, і це може бути втомлює.

Або, підсумовуючи це, "Не рухайся на роботу. Це справді гарно". Як це спонукає людей до велосипедного руху? Звичайно, їзда на велосипеді не підходить для всіх, але ваша відповідь просто не відповідає на це питання.
Девід Річербі

Енергія є помилковою. Вам потрібно 30 хвилин підвищеного серцебиття в день, щоб бути здоровою людиною. Спробуйте швидку прогулянку на роботі в обідню або південну половини дня, і подивіться, як сильніше вона прокидається після вас.
Criggie

"Я не маю статистики, щоб підтвердити цю претензію" <- Багато статики в мережі. З точки зору пройденої відстані велосипеди безпечніші, ніж автомобілі. наприклад, bbc.com/news/magazine-29878233
Criggie

@Criggie, я думаю, ви неправильно прочитали: "Починаючи з пройденої відстані, велосипедист, який проїжджає милю у Великобританії, у 15 разів частіше трапиться зі смертельним ДТП, ніж водій автомобіля, який їде на тій же відстані".
Mandrill

1
І ви ігноруєте докази того, що їзда на роботу насправді збільшує вашу тривалість життя, оскільки збільшений шанс померти на велосипеді невеликий порівняно з користю для здоров’я бути фізичним та фізичним навантаженням. (Див., Наприклад, Daily Telegraph , Huffington Post тощо)
Девід Річербі

0

Я думаю, ви могли б розглянути той же аргумент, але для велосипеда, а не для машини. Замість "податку, страхування, бензину, ...", він стає "велосипедом, аксесуарами, технічним обслуговуванням, ..." Це передбачає, що хтось витрачає більше, ніж грошові кошти, в першу чергу, але, на мій досвід (життя в місті, де люди зазвичай починають їздити на велосипеді вперше після переїзду сюди). Це все одно типово: люди починають з базового велосипеда, шолома і вогнів, потім вони розуміють, що їм потрібні кращі вогні, ой і краща куртка, о, і тепер це взимку, тому мені потрібен одяг з холодною погодою, о, і, можливо, приємніший велосипед - це не така погана ідея ... тощо.

Звичайно, навряд чи хтось інвестує більше в абсолютний переклад у свій велосипед, ніж у свій автомобіль. Але я б заперечував, що все не втрачено, завдяки (дивній «нелогічній») людській психології. Важливо не абсолютна вартість, а вартість відносно очікувань . Скажіть, у мене є автомобіль у 5 тисяч доларів та велосипед в 1 тисячу доларів + аксесуари. Порівняно з іншими автомобілями, автомобіль досить дешевий; відносно інших велосипедів, велосипед досить дорогий. Тож у певному сенсі я вклав більше в свій велосипед, ніж у свою машину.

Інший спосіб, яким я відчуваю вкладення коштів у свій велосипед, - це те, що він займає більше обслуговування з мого боку, ніж автомобіль. Якщо у мене є проблема з машиною, я забираю її в гараж і забуваю про неї. Якщо у мене проблеми з моїм велосипедом або він просто потребує регулярного технічного обслуговування, я вкладу час і сили. Отже, знову ж таки, ви можете переосмислити оригінальний аргумент: "Я вклав більше крові, поту та сліз у свій велосипед, ніж у свою машину".

Особисто в моєму випадку я також витратив набагато більше часу, вибираючи свій велосипед, ніж свій автомобіль. І, нарешті, я вклав багато часу на те, щоб створити свою форму для поїздок на велосипедах, і не хочу цього втрачати. Це ще інші способи, в які я відчуваю більше вкладених коштів у свій велосипед, ніж у свою машину.


0

Керування автомобілем через те, скільки грошей вони витрачають на свій автомобіль, не має сенсу, оскільки вони б економили гроші, не керуючи автомобілем.

Що ж до речі, їзда на велосипеді - це чудово, але вона включає вправи, тому не має сенсу їздити на велосипеді. Мені подобається душа відразу після фізичних вправ, і я не знаю, де мені було б зручно прийняти душ, якби я переїхав на велосипеді.

Мої рекомендації:

  1. Їздити на скутері / мотоциклі

  2. Покатайте на велосипеді для розваги / вправ

  3. Керуйте автомобілем, коли маєте побачення з дівчиною


0

Очевидно, що аргумент, з яким ви стикаєтесь, помилковий.

Витрати можуть бути розділені на дві частини, інвестиції та поточні витрати.

Давайте назвемо інвестиціями всі гроші, які вам доведеться заплатити, щоб мати форму автомобіля i легальну. Якщо на автомобіль є гроші, які вам доведеться заплатити, щоб придбати його, страхові витрати, щорічна заміна масла і т. Д. У разі велосипеда є гроші на його придбання, шини, шолом, ліхтарі тощо.

Давайте назвемо поточні витрати усі гроші, які вам доведеться неминуче сплатити, щоб кудись потрапити. Якщо автомобіль - це бензин, знос шин, зношеність гальм і т. Д. У випадку з велосипедом - це зношеність шин, зношеність гальм і жир (або гальмівний стіл, ви їли вранці).

Причина щоденних маршрутів працює на значній різниці між поточними витратами, які зовсім не є інвестиціями. Насправді, невикористання автомобіля не призводить до зносу гальм, відсутності споживання палива та обмеженого зносу шин та деградації масла.

У моєму конкретному випадку я витрачаю на страхування 7к / год (обов'язкове страхування + страхування вітрового скла + зіткнення з тваринами), 1к / год на моторне масло та 5к / місяць на пальне. Ігнорування додаткових витрат на гальмо, склоочисники, миття екрану, фільтри тощо. Неважко помітити, що "інвестиції" (я вже заплатив у січні) - це невеликі гроші порівняно з витратами на пальне (я повинен платити кожен місяць). Минулого року я проїхав 30к км - на роботу, відвідування вихідних, свят тощо.

Може виникнути випадок, коли хтось придбав автомобіль з однією метою: привести його в роботу і назад. Ось перехід від їзди до їзди може вважатися марною витратою інвестицій - гроші, витрачені на страхування та володіння, більше не використовуються. Запропонуйте інше використання автомобіля - поїздки у вихідні дні тощо. Тому "вкладені гроші" розумно використовуються, а аргумент витрачених інвестицій виявляється помилковим.

Можна тимчасово або напевно виключити автомобіль із бази даних і йому не потрібно платити страховку (і не повинен користуватися автомобілем).

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.