Потрійний та подвійний ланцюжок?


31

Я купую велосипеди для свого першого дорожнього велосипеда, і я попросив багато порад у батька, який був серйозним велосипедистом раз у раз. Показавши йому один потенційний велосипед, він відхилив його простим "ти не хочеш трійки" з нульовим поясненням того, чому.

Які плюси і мінуси у того, щоб мати трійку, проти подвійного кривошипа? Чи відрізняється він від дорожніх велосипедів, до гірських велосипедів?



Я в районі з великими пагорбами та горами, хоча як я піднімаюсь, тож у моєму майбутньому дуже багато сходження. Однак мій MTB мав трійку, і я рідко відчував потребу використовувати меншу передачу, навіть на дуже крутих схилах. Дякую за всі пояснення до цього часу.
порошок-мавпа

Чи слід додати road-bikeтут тег? Їзда на дорозі зовсім інша, ніж гірські велосипеди в тому, що є хоч якась видимість за кутами, а сюрпризні підйоми (у поєднанні з поганою тягою) не є великою проблемою.
Vorac

Відповіді:


17

Раніше була думка, що трійка - це лише подвійний із додатковим маленьким «бабусиним» кільцем (тобто лише бабусям знадобиться користуватися цим), тож у трійці напевно був якийсь снобізм; що він був розроблений для тих, хто потребував трохи більше допомоги. Тож на тренувальному забізі клубу вас можуть дражнити. (Google для "потрійного бабуся" для різних обговорень на форумі та переслідувань; не хвилюйтесь, більшість відповідей - SFW.)

Практично, те, що це має на увазі, це не обов'язково більша передача вгорі (тобто велике переднє кільце і мале заднє кільце), а набагато нижча передача внизу, для пагорбів. Так що з тією ж задньою касетою ви можете порівняти подвійний 50/34 для потрійного 50/39/30 (хоча 50/34, мабуть, більше того, що називають у ці дні «компактним»). Цей діапазон потрійних у поєднанні з типовою задньою касетою 12-28 працював би для більшості пагорбів.

Ви також отримуєте набагато більше варіантів; тож ви отримаєте подібні ефективні співвідношення кількома способами, оскільки діапазони на великому кільці більше перетинаються з серединою, а середнє - з маленьким. Крім того, шестірні знаходяться ближче один до одного - тому ви більше шансів знайти щось, що добре працює в потрібний час.

Так само простіше міняти переднє кільце на потрійну, на компактну вам часто потрібно буде змінити передачу або дві на задній частині, коли ви переходите до більшого переднього кільця, а це означає, що ланцюг затягується як способи і напружили це трохи більше. Але в трійці ви не так далеко, тому часто вам не потрібно буде міняти спину одночасно зі зміщенням передньої частини.


14

Як зазначають інші, немає нічого поганого у будь-яких різних типах приводних поїздів (потрійний, двомісний, 1x, одномісний тощо). Компактні приводи та трійки стають все більш поширеними, оскільки вони надають більш простий набір варіантів для випадкової їзди. Традиційний двійник для дорожнього велосипеда може бути більше, ніж більшість людей хочуть для випадкової їзди. Наприклад, якщо ви берете марку велосипеда і дивитесь на їх в'їзний дорожній велосипед, він, як правило, має потрійний або компактний. Велосипед високого класу часто матиме традиційний подвійний або компактний.

З мого досвіду (читайте, на мій погляд), трійка пропонує пару "мінусів":

  • Технічне обслуговування для трійки трохи складніше. Замість того, щоб регулювати переднє перемикання для двох положень, ви повинні налаштувати три положення. Це не профілактично складніше, просто з більшою кількістю варіантів є більше, щоб правильно підійти для правильного переведення.
  • Потрійний створює більше шансів на схрещування. Саме тут ланцюг знаходиться під надмірним кутом, що може спричинити знос. З трійкою можна безперечно опинитися в будь-якій передачі на задній касеті без проблем, якщо ви перебуваєте в середньому ланцюговому механізмі (хоча це все ще не рекомендується), ви «втрачаєте» більше касети, коли знаходитесь у маленьких або великих кільцях. Знову ж таки, це лише те, з чим ви навчитеся мати справу, але мене особисто в деяких ситуаціях дратувало (гоночні та гірські велосипеди).

7
Куточок ланцюга є проблемою лише в тому випадку, якщо ви регулярно використовуєте "нелогічні" комбінації переднього і заднього коліс. Безумовно, це робиться, іноді з поважних причин, але це далеко не поширена проблема для досить грамотного велосипедиста.
Даніель Р Хікс

2
Міф - це складніше обслуговування - чи регулюєте ви задній перемикач на 9 або 10 позицій?
mattnz

3
+ mattnz, проблема обслуговування полягає в тому, що трійки, як правило, більш вибагливі. На мій досвід, вони вимагають більш точного вирівнювання, тому їх потрібно частіше коригувати.
amcnabb

3
Я повністю не погоджуюся з тим, що трійка є складнішою. Я мотоцикліст, всі мої велосипеди мають потрійні ланцюги, але передній перемикач і перемикач - менш проблемні. Мені доводиться регулювати задній 10 чи 15 разів, перш ніж мені потрібно торкнутися переднього. Вони навіть виживають, будучи кататися повністю в грязі протягом декількох годин. Єдине технічне обслуговування, яке я їм надаю, - кинути трохи води, дати висохнути, додати кілька крапель олії в поворотах. Мій середній час між коригуваннями становить приблизно 10-12 місяців.
Jahaziel

2
У мене є і потрійний, і подвійний, і хоча я згоден, що для трійки потрібно більш точне вирівнювання, я ніколи не помічав жодної реальної різниці в потребах у обслуговуванні між двома велосипедами. Можливо, на потрійку знадобиться на пару хвилин довше, ніж на подвійне, але враховуючи, що я регулюю передні перемикачі лише раз на рік, це абсолютно несуттєво.
Carey Gregory

12

Очевидно, що чим простіше, тим краще, а потрійне - це трохи, е, «кривошип» для підтримки та використання, ніж подвійний. Але для більшості мотоциклів це означатиме, що у вас є як трохи більша велика передача, так і значно менша мала передача, крім того, що ви маєте ближчі "стрибки" між передачами. Точно, як все це вийде, залежить, звичайно, від вибору виробника зірочок (або від вашого вибору замінників після продажу).

Хоча велосипедні сноби можуть потроху підняти ніс, з ними дуже мало помилок, і багато, що "правильно". Єдині два негативу - це незначне збільшення труднощів із зміною переднього причепа (мінімізоване при правильно відрегульованих індексованих вантажопередавачах) та незначна додаткова вага.


6

Від того, чи дійсно отримати трійку, дійсно залежить від:

  1. Фітнес рівень.
  2. Географія в районі верхової їзди.
  3. Мета придбання велосипеда.

Якщо ви не (в даний час) в велосипедній формі, то трійка - це дійсно гарна ідея. Якщо ви купуєте велосипед для відпочинку та сподіваєтесь покращити свою фізичну форму, останнє, про що ви будете дбати, - це зекономити кілька грам на легшому кривошипні з меншими можливостями передачі. Те, про що ви будете дбати, - це мати велосипед, який дозволить їздити туди, куди ви хочете їхати, не приймаючи рішення "о ні, ось ось такий пагорб, на який я не можу піднятися, бо не маю права передач ". Це сказало, що навіть з трійкою все ще мають бути пагорби, які непридатний велосипедист не зможе їхати вгору (я живу в Боулдері, штат Колорадо, і є кілька підйомів, які навіть «підходящим» велосипедистам важко йдуть вгору ).

Географія відіграє величезну роль у передачі передач. Як я вже говорив, я живу в Боулдері, штат Колорадо і, перш за все, використовую компактний двійник для тренувань (компактний двійник має легші передачі, ніж звичайний подвійний). Я використовую звичайний двійник для більшості гонок, але, як відомо, змагався з компактним. Тут досить часто бачити велосипедистів, використовуючи трійки, оскільки в цьому районі є досить жорсткі (і довгі) підйоми.

Яка причина придбання велосипеда? Навчання протягом століття? Повернення форми? Поїздки? Вибираєтесь на велосипеді та сподіваєтесь зробити деякі гонки?

Чесно кажучи, немає правильної \ неправильної відповіді.

Моя порада - отримати велосипедний магазин, який дозволить вам демонструвати велосипед з подвійним днем ​​на вихідні та прогулятися. Якщо вам здається, що вам потрібно більше передач, отримайте потрійну кривошип.


5

Позитивом потрійного кривошипа є більший діапазон передач. Потрійний кривошип забезпечить вам меншу низьку передачу, що може бути корисно для сходження на круті пагорби.

Негатив потрійного кривошипа - вага. У вас є надзвичайно велика передача, яка, ймовірно, важить близько 8 або 10 унцій. Оскільки ці унції знаходяться на частині велосипеда, яка обертається, вони мають значення.

Тож якщо ви плануєте їхати на справді крутих пагорбах, може допомогти потрійний кривошип. Інакше ти, мабуть, цього не хочеш.

Як осторонь, я нещодавно придбав велосипед із потрійним кривошипом і хочу, щоб зараз поїхав із подвійним кривошипом. Я майже ніколи не використовую найнижчу передачу, тому це просто зайва вага. Звичайно, я не піднімаюсь на якісь круті пагорби.


Оскільки ці унції знаходяться на частині велосипеда, яка обертається, вони мають значення. Чому? Поясніть мені це фізикою.
Даніель Р Хікс

6
На каденції 90rpm = 1.5 Hz, в 300gзірочці радіуса 6.5cm, яка передбачає вся маса знаходиться в радіусі , щоб отримати в гіршому випадку, має обертальну кінетичну енергію 0.5 * m*r^2 * w^2 = 0.0087J. Порівняйте це з поступальної кінетичної енергії для того ж зірочку на навіть просто 10mph, 3.00 J. Я не думаю, що обертання має значення.
Каскабель

4
Оскільки трійка має ширший діапазон передач, задній дилер повинен бути таким, який може впоратися з цим (модель "з довгою кліткою"), і це означатиме трохи більше ваги, а збільшений діапазон передач, як правило, означатиме трохи довший ланцюг і трохи зайвої ваги від цього теж. Але все ж мізерна різниця у вазі.
freiheit

2
@Jefromi - Так, момент інерції ланцюга незначний порівняно з моментом інерції кривошипа, педалей та ніг вершника, не кажучи вже про момент інерції коліс (які, можливо, обертаються на 4-8 разів швидше і отже, рахуйте більше). А маса кільця (скажімо, 8 унцій, як запропонував користувач2949) становить приблизно 0,25% ваги велосипеда - ймовірно, недостатньо для вимірювання різниці в робочих характеристиках навіть у лабораторних умовах.
Даніель Р Хікс

4
Зайва вага від крихітного ланцюга - це ніщо в порівнянні з зайвою вагою, яку має більшість вершників на своєму тілі.
Вальтер

5

Ніхто не згадав найкращого про трійку. Легкість зсуву. Зараз у мене є подвійний, і проблема зі зміною полягає в тому, що ти завжди здається, що ти не в тому напрямку. З трійкою, якщо ти на 20 миль / год і більше, то твій великий ринг. Якщо ваш 10 миль / год менше, то ваш маленький ринг. Весь інший час (що становить 70% +) ви знаходитесь в середині. З подвоєнням із середньою швидкістю: 5 миль / год до 18 миль / год, ви досягаєте малого або великого вниз. Ви врешті-решт змінюєте ланцюжок через всю їзду. Потрійне просто простіше.


4
Якщо ви не професійний велосипедист, тоді ви витрачаєте більшу частину часу, подорожуючи на 25 миль / год. Це, крім багатьох інших речей у велосипеді, оптимізовано до спортсменів високого класу, а не до середніх жартів, які просто їздять заради задоволення.
Кіббі

2
Циклокросовий компактний кривошип із зубцями 36/46 може бути рішенням для непрофесійного катання на велосипеді.
Ерік Смекенс

4

Традиційно дорожні велосипеди не мають потрійного кривошипа. Це культурна річ, як, наприклад, визнати, що ти недостатньо сильний. У цьому є щось мачо, я думаю.

Це, і вага. Коли ви платите додаткові тисячі доларів, щоб велосипед був трохи легшим, ви не хочете додавати зайву вагу.

Але знову ж таки, все залежить від географії, де ви їдете, і вашого фізичного стану.

З’ясуйте, який тип їзди ви збираєтеся робити, і придбайте велосипед, який відповідає потребам. І якщо ви хочете потрійний кривошип, не діставайте його лише тому, що батько сказав вам не брати його. Це ти їдеш на велосипеді, а не він.


4

Я їхав у високошвидкісному 9-швидкісному трійці протягом багатьох років. Хоча я рідко використовував бабусину передачу, коли мені це було потрібно, я був дуже радий. Хоча мій новий велосипед має компактний кривошип (подвійний). З 28 задніми скупченнями він іде майже настільки ж низько, як у потрійного, який мав 25. З десятишвидкісним кластером ви не втрачаєте багато міжрядкових передач. Так що з 10 я б пішов на компактні кривошипи. З 9, трійка все ще є суперником.


4

Подумайте, що піднімаєтесь на 15%, коли ви перебуваєте на 60 милях у швидкому віджимі, порівняно, коли ви пройшли 150 миль у подвійному столітті з 20 000 футів сходження. Або припустимо, що ви на 1200 бреветах? Будь-який вершник зіткнеться з деякою дистанцією горбистої їзди, де було б вигідніше мати нижчі передачі.

Перевага трійки перед компактами полягає в тому, що міняти між шестірнями простіше: вам доведеться пересуватися між більшою кількістю передач ззаду на компактному.

До речі, я просто оцінюю. Я збираюся надіти трійку за дуже горбисте подвійне століття.


4

По-перше, якщо ви Clydesdale, то, ймовірно, вам слід мати трійку.

Але в цілому, перевагами трійки є:

Потрійний може обернути вал ліфта.
Зміни шестерні більш природні та точні.
Ваші ноги будуть викручуватися до того, як вийде верхня передача.
На практиці трійка має кращу ланцюгову лінію.
Потрійка добріша до колін.

Перевагами подвійного є:

Кілька менших унцій і кілька менших доларів.
Більш вузька позиція педалі, 7мм.
На папері двійник має кращу ланцюжок.
Двійник - це leetle more aero.

Вагова вартість трійки зводиться до:

Внутрішнє ланцюгове кільце + ланцюгові кільця, (Хор, 767 - 670 = 97
г) Задній перемикач довгих кліток проти короткої клітки, (Запис, 205-187 = 18 г)
Потрійне переднє перемикання проти подвійного, (Кентавр, 107-92 = 15 г)
Ширший нижня дужка, 115 проти 108, (Філ Вуд, 221-208 = 13 г)

Власне, це менше, ніж 97 + 18 + 15 + 13 = 143 грам. 97g порівнює 175 проти 172,5, оскільки це були дані, які WeightWeanies мав.

Це дуже хороша історія розмірів ланцюгів.

http://www.bikehugger.com/post/view/the-rise-of-the-compact-crank

Додам, що Кампаньоло знову ввів трійку в свої 10S та 11S рядки.

http://velonews.competitor.com/2012/05/bikes-and-tech/campagnolo-unveils-new-triple-cranksets-compact-gearing_219086

Професійні гонщики використовують гоночний та компактний пар, особливо після героїчного виступу Тайлера Хамілона в TDF 2003 року. Якщо ви спонсоруєтесь і хочете велосипед на 6800 грамів, можливо, ви не хочете потрійного. Але вам потрібно лише обернутися повз когось, хто встає один раз, щоб отримати точку трійки.

До речі, 11S існує здебільшого, щоб приховати деякі недоліки дубля. Для мене 3x10S, 53/42/30 x 13-29 охоплює все скрізь коли-небудь. Я не бачу сенсу 3x11S.

Ну, слід зазначити, що Campy і т.д. зараз мають RD-коди, здатні обробляти до 32T. Компактний 34-32 порівняний із потрійним 30-29. Шелдон Браун вказує, що ви можете понизитись на 30 на потрійну, замінивши внутрішню, приблизно до 26. Але це безглуздо для більшості людей і для себе, я задоволений своєю трійкою.

http://sheldonbrown.com/harris/chainrings/74.html


4

Основна причина уникати трійки - це его. Якщо у вас є такі, ви не хочете його. Якщо ви менш егоцентричний і їздите в тому місці, де значення мають низькі передачі, то це обов'язково враховуйте. Вага не означає багато (без речей, пов'язаних з егою), і є мало затятих людей, досить сильних, щоб їхати на серйозні пагорби, які також не мають егої, щоб відповідати цій здатності.

Я на 180 фунтів і їзжу до 3000-х класів з приблизно 200 Вт (powertap) у звичайний день. У мене є трійка на велосипедах, я заходжу на ці пагорби, і я не боюся використовувати це зі своїм кластером 34 т. Я мав би бути здатним робити 240 Вт протягом години, щоб передати низькі передачі, і в моєму віці цього покращення не відбудеться.


2

Мені 67 років і живу в Норвегії. Як активний спортсмен, я відчуваю, що обговорення передач занадто зосереджено на макс. виконання. Я йду в трійку, бо більшість. вчасно, тренування проходять з низькою інтенсивністю. Проблема полягає не в тому, як їхати досить швидко, а в тому, як підтримувати досить низьку інтенсивність у ВСІ ЧАСИ, щоб не перевантажувати поїзд на пагорбах. Навчання дуже часто зустрічається на довгих турах. 118-120 на квартиру, 140 -? в гору.


2

Я їзжу в трійці, що дає мені низьку передачу близько 22 дюймів передач, я її не використовую часто, але коли мені це потрібно, я можу перекинути повз інших на компактних. Ми є старшою велосипедною групою, і трійка стає важливішою у віці старше 70 років.


1

Однак мій MTB мав трійку, і я рідко відчував потребу використовувати меншу передачу, навіть на дуже крутих схилах.

Або ти дуже підходить, або твої катання на MTB не такі круті ...

У будь-якому випадку давайте розглянемо типовий гоночний велосипед weenie:

ланцюгова стрічка 34Т / касета 24Т * окружність колеса 2,1 м = близько 3 м на оберт кривошипа

На MTB ви отримаєте середній ланцюг 32-34T і, таким чином, передача відповідає приблизно:

ланцюг 34T / касета 23T * окружність колеса 2,0 м

Отже, перевірте, яке число відповідає 22-23 зубчастим зубчастим колесом на вашому MTB, це повинно бути число 4-5, і вирушайте на підйом по крутій горі, на якій ви їдете на своєму гоночному велосипеді, не використовуючи легших передач, ніж цей. Це дасть вам хороший попередній перегляд того, наскільки легко / важко ви можете розраховувати.


1

Для мене великими перевагами трійки (наприклад, 52/39/30) є:

  1. Два гвинтики 52 та 39 на передній частині для майже всі верхової їзди - класичний подвійний із співвідношеннями не надто далеко один від одного, 39 ідеально підходить для прокатної країни. Я ніколи не крутився на спусках на відміну від компактних вершників зі своїми 50/34

  2. 30 на фронті для дуже крутих пагорбів або коли я втомився / повністю збився на кінці великого спортивного, наприклад, останнього підйому на Етапе дю Тур. Я поєдную це з касетою зі швидкістю 12-30 на 10 - найнижчою 30 - 30. Я бачив багато компактних подвійних вершників, які не в змозі підтримувати розумну каденцію і тіснули від напруги на крутих пагорбах або дуже довгих сходженнях (хоча, мабуть, вони могли б використовували комплект альпіністів SRAM з найбільшою зірочкою з касетою 32)

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.