Чи намагався будь-який виробник використовувати більше, але більш легкі спиці, щоб мінімізувати вагу?


6

Колеса звичайно звичайно мали більше спиці.

old timey 36-spoke wheel

Як поліпшилася технологія та ринки змінилися, виробники взялися зробити колеса з меншим (та часто більш важкими спицями). Мені сказали, що це відбувається за рахунок наявності трохи важче обода для підтримки міцності та жорсткості.

a newer aksium wheel, 20 spokes

Я розумію, що аеродинаміка, як правило, має більше впливу на продуктивність, ніж гоління кілька грамів, але мені було цікаво, якщо будь-який виробник коли-небудь намагався зробити колеса з більш, але тонше спицями, можливо, щоб заощадити на вазі ободу, а не говорив ваги. Чи було це колись зроблено?


5
Шелдон коричневий говорить про це як про велику аферу 80-х. Я завжди припускав, оскільки він не посилається на виробника, який не сприймав тенденцію, а виробник фактично не рухався в іншому напрямку.
Glenn

@Glenn Це може дати відповідь.
jv42

2
З більш спицями (понад 32 або близько того) ви повинні зробити хаб трохи важче, хоча це ймовірно незначне. Що стосується передбачуваної аеродинамічної переваги, то я скептично - профіль обода розбиває повітряний потік достатньо, щоб збільшений обсяг списків мав лише незначний аеродинамічний ефект. У будь-якому випадку, як і багато частин велосипеда це більше про "секс", ніж практичні. (Коли-небудь чули, як на одній з тих колес з низьким підрахунком лунає розмова?
Daniel R Hicks

@Glenn - Звичайно, ви все ще можете створити свої власні колеса (хоча, ймовірно, все важче і важче знайти потрібні компоненти.)
Daniel R Hicks

Відповіді:


4

Наскільки мені відомо, і моя здатність знаходити посилання в будь-якому старому каталозі або технічному керівництві, ні, ця концепція не була випробувана в комерційному масштабі принаймні. Можливо, вона була випробувана в місцевому масштабі.

Я не маю математики, щоб довести це, але я підозрюю, що точка балансу між тим, як тонкі спиці повинні бути, щоб зменшити вагу достатньо, щоб компенсувати додаткову вагу більше спиць, і міцність на розрив, яку ці спиці потребували б для підтримки міцність колеса без порушення запобігатиме будь-якій ваговій вигоді від отримання, і я знаю, що спиці тонше, ніж 1,8 мм, мають набагато більшу ймовірність поломки. Butted 2.0 / 1.5mm spokes котрий були популярні у пізньому 90 для XC змагання колеса доказали що мені.

Може бути, ми могли б отримати математику або інженерних SE хлопці прокоментувати тут?


Не забувайте про соски (це те, що вона сказала?)! Чим більше ви додаєте спиць, тим більше сосок вам потрібно мати, що збільшить загальну вагу. Одне колесо компанії, щоб подивитися на легкі і міцні спиці Тополіно. Їх верхні колеса кінця мають спиці створені з вуглецевого волокна.
Vincent Agnello

Перевага потенційної ваги приходить від меншого обода. Ободок з менш спицями повинен бути сильнішим. Обід з більш спицями може бути тонше і легше. ... може бути.
Glenn

@Glenn: Я бачу те, що ви говорите зараз, але тільки дуже невелика кількість сили колеса виходить з структурних властивостей обода. Це майже повністю є функцією балансу між спицями на протилежних сторонах і протилежними точками окружності, через відсутність кращого дескриптора. "Міцність" обода без спиці, по суті, не існує. Ось чому колеса можуть утримувати велику (100-120 кілограмів) вагу від верхнього навантаження, але менше 10 кілограмів зазвичай з боку вантажу. Оправа настільки ж легка, як це може бути зроблено вже безпечно. Будь-який різниця ваги би прибула з спиці маса.
zenbike

@ user973810 Вам потрібен два отвори в ободі для кожного спиці (через поперечний переріз обода). Звичайно, це компенсує вагу спиці і соска трохи (не впевнений, скільки).
Jason S

@JasonS: Недостатньо. Як я вже сказав, це баланс ваги спиць проти міцності спиць, необхідних, який є питанням.
zenbike

1

Інша річ, яку слід врахувати в питанні ваги велосипедного колеса, - це розподіл ваги і вплив, який він має на свою інерцію обертання. Колесо з меншою кількістю спиць і більш глибоким профілем обода (як правило, необхідно обробляти, маючи менше спиць) буде більш ефективним з точки зору аеродинаміки, але буде більш важким для райдера, щоб прискорити. Втрата кількох грамів за межами колеса може зробити величезну різницю в тому, як велосипед відчуває себе навіть непрофесійним.

Більш тонкі спиці робилися в різній мірі протягом багатьох років, але обмежені матеріалом і необхідністю регулювання напруги під час процесу будівництва та поточного обслуговування. Спиці потребують міцності найбільше на точках монтажу (традиційно нарізний ніпель і J-вигин). Крім того, залежно від способу регулювання (різьбовий ніпель, тощо ...) спиця повинна чинити опір цьому скручуванню або мати положення, що дозволяють їй тримати нерухомо, коли насадка регулюється. Подвійні або навіть потрійні спиці - це спроба сконцентрувати матеріал там, де це найбільше потрібно, але при більш високій вартості виготовлення і меншій довговічності через сприйнятливість до матеріальних дефектів і надмірного зміцнення в деяких випадках.

Також, я є різновид fuzzy на це, але я здаюсь згадати або Shimano або Zipp кажучи що tipping пункт для числа круглих спиць мати аеродинамічний ефект був 16 або 12. Будь-яке число нагорі що не мали будь-яку істотну різницю у зміна аерологічних ефектів. Незважаючи на це, це було досить низьке число.

Довга коротка, комбінація колеса / обода / спиці може зробити величезну різницю в відчутті, довговічності та ціні вашого велосипедного досвіду і через величезну мінливість у стилі верхової їзди та перевагу, жодна комбінація не є ідеальною відповіддю для всіх вершників у всьому ситуаціях.


1
Насправді, коли ви працюєте з фізикою, вага в колесах є тільки мікроскопічно більш значним, ніж вага на «стаціонарній» частині велосипеда. І кілька авторитетів стверджують, що подвійні спиці більш довговічні (завдяки тому, що вони є більш стійкими), ніж прямолінійні спиці.
Daniel R Hicks

Hmmm, в той час, як я не переконуюсь фізики обчислення це, я можу відносити реальний світовий досвід увільнюючого велосипеду з 2 дуже різними наборами колес та відчуваючим досить різкою різницею. Це було набагато більш помітною різницею, ніж, скажімо, мати повну водяну баню або світлову систему на велосипеді. Ваші результати можуть відрізнятися.
DodgeDerek

Я також не погодився б з тим, що легше подовження подвійних спиць буде сприяти деяким аспектам довговічності колеса, але бачили в реальному житті, що невдача говорити майже завжди відбувається на нитках або голові, місцях, де спицями стиснуті більше напружень під час виробництво. (Вибачте за подвійний коментар, який все ще досягає деталей цього форуму)
DodgeDerek

Ідея з двома спицями полягає в тому, що спиці важкі на кінцях, де вони повинні бути, і більш гнучкими в середині. Додатковий стрес на кінцях присутній весь час, а не тільки під час виробництва.
Daniel R Hicks

0

Окрім додаткової ваги концентратора і соски, обід буде слабкішим від додаткових отворів. Менше отворів в ободі, жорсткіший обід насправді є. Так менше спиці насправді краще. Звичайно. Навіть вуглецеві три спиці HED3 колеса тільки трохи легше, ніж хороший колесо spoked.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.