Чому зміщують задній ободок на маточину, а не ступицю в рамі?


12

Я зараз читаю Велосипедне колесо від Джобста Брандта, і я читаю всі проблеми із зміщенням заднього обода в бік привідного боку ступиці ...

Асиметрія заднього колеса, побудованого для багатоступінчастого скупчення передач, робить його слабкішим проти бічних навантажень, що надходять з правого боку. Це означає, що колесо згинається ліворуч легше, ніж праве. Чим більше зміщення, тим слабкіше колесо. Щоб зменшити зміщення для кластерів з шести-, семи- і восьмишвидкісними передачами, були побудовані маточини з більш вузьким міжрядковим фланцем. Хоча вони зменшують розбіжність у напрузі між лівою та правою спицями, вони послаблюють колесо проти бічних сил.

Отже, мені цікаво, чому це стандарт для цього? Чому б не орієнтувати ободок на маточину так само, як передню частину, а потім змістити задній трикутник рамки заднього колеса, щоб врахувати різницю? Це може трохи зрушити лінію ланцюга, але це не схоже на щось складне для налаштування. Переваги щодо міцності та довговічності величезні, і єдиний недолік, який я бачу, - це те, що ти не зміг довільно змінити ширину задньої маточини (не те, що здається, вони так чи інакше змінюються), або, можливо, доведеться знову вводити зміщення. Чому б виробники велосипедів не почали це робити? Чи роблять вони рамки, за допомогою яких можна використовувати заднє колесо, побудоване з ободом, зосередженим на задній маточині?

Зсув заднього колеса -> Зсув заднього колеса


Я знаю, що вони роблять зміщення задніх коліс для цього, але це ще один компроміс, оскільки ободи слабкіші з одного боку. Здається, ми намагаємось скрізь ще, чому б не кадр?
Егрик

1
1) Традиція; 2) Це зробить обтяжувальне колесо для велосипеда (і отримання центрированного гальма тощо), 3) Це створює нерівномірне навантаження на вісь і підшипники.
Даніель Р Хікс

1) якщо це просто традиція, тоді приходить час, коли хтось її потрясе, 2) Як ти уявляєш? Це було б у центрі, як і будь-яке інше колесо, і 3) що викликає нерівномірний стрес? Що один підшипник розташований далі від центру, ніж інший? І те й інше повинно знаходитись під своєю межею, то чи щось не так з нерівним стресом?
Егрик

Для (2) обода не буде розташована в центрі між кінцями осі, тому велосипед повинен бути встановлений з таким же зміщенням, як колесо. Зміна кількості гвинтиків, наприклад, і ви змінюєте центрування.
Даніель Р Хікс

Не зовсім правда. Змініть ширину заднього моста, і ви маєте рацію, але якщо, наприклад, взяти маточину гірського велосипеда, ви можете поставити 6, 7, 8, 9 швидкості (6 і 7 з прокладками) або касети для одночасного перетворення швидкості на один і той же концентратор і все ще було б зосереджено. 10/11 може знадобитися інший кадр.
Егрик

Відповіді:


7

Найбільшою функціональною причиною насправді була б ланцюгова лінія.

Ви можете зробити оболонку маточини ширшою та виконати зміщення відсіву, щоб забезпечити простір для передач, але тоді вам доведеться виконати аналогічне зміщення на нижньому кронштейні, щоб підтримувати корисну лінію ланцюга.

Виконання зміщення на нижній дужці вплине на позиціонування коефіцієнта Q у багатьох гонщиків, і хоча деяким гонщикам подобається або потребує додаткової ширини позиції, більшість ні.

Оскільки така зміна вимагає такого радикального перероблення майже кожного компонента велосипеда, це вимагатиме консенсусу від усього кола виробників велосипедів для практичного або широкого використання.

Тож можна назвати це традицією, але я думаю, що імпульс був би більш точним. Існуючий проект дизайнерських робіт потрібно кардинально змінити, щоб пристосувати щось подібне, і це багато "маси", щоб змінити.

Оскільки існуючі конструкції та конструкції коліс працюють як для вершників, так і більшість компаній вирішують залишатися в межах різниці, яка дозволяє рамі велосипеда та інших компонентів впливати якомога менше.

Зрештою, немає гарантії, що офсетний дизайн запрацює на практиці, і користь для нього не є важливою, враховуючи, що діючі проекти працюють.


Домовились. Коефіцієнт Q - це відстань між педалями, і будь-який багатоколісний велосипед має кривошип, який вже проходить дуже близько до ланцюгів. Модифікація цього може бути проблематичною. І, як зазначалося, після того, як усі сучасні проекти працюють нормально (я особисто вважаю, що аргументи Джобста Брандта є дуже спекулятивними і не мають жодних експериментальних доказів, не кажучи, що деякі з них, здається, не мають сенсу)
heltonbiker

Але, оскільки я почав використовувати симетричні фланцеві маточини з великим діаметром (передній і задній) широкого діаметра, стійкість і міцність коліс (вимірюється як "стійкість до жорстокого поводження та знехтування") дуже об'єктивно сприймаються.
heltonbiker

Так ви кажете, що ланцюгова лінія настільки близька до максимальної межі, що вона просто не може перенести зсув ~ 5-10 мм вправо без того ж відстані від ланцюгів? Ви впевнені в цьому?
Егрик

Я не впевнений, що необхідні відстані були б у такому діапазоні, але навіть так, я б точно заперечував так, так. що стосується впевненості, я наближаюся до одного, не будуючи фактично модифікованого кадру, щоб перевірити його. Продуктивність зміщення чутливі до різниць у розмірі 1-2 мм, тому я б гарантував проблеми з різницею в 1-2 см. І я би очікував, що саме цього потрібно буде.
zenbike

2
Переваги не переважують недоліків. Коли в останній раз ви чули про збій колеса, який не був прямим результатом якоїсь дурості з боку їзди? Поточні колеса не виходять з ладу, коли ви просто їдете.
zenbike

3

Спочатку я читав, що ви маєте на увазі площину колеса поза центром, але це не так. Цікаве питання, тобто чи велосипед залишається стабільним / їздить, якщо задня вісь не симетрична? Я думаю, що так, доки передні / задні колеса стоять у черзі, але питання практичного оформлення негайно стають очевидними.

Допуски в сучасних рамах і конструкціях приводних коліс вже майже перевищують кожен пробіг. 2 мм - це величезна щілина, що перевищує зазор між ланцюгом та правим заднім кріслом місця у найменшій задній зоні; оскільки більш широкий задній маточник 130 мм (135 мм в тандемі) назад, зазор між щиколотками вершника та правою ланкою ланцюга може викликати контакт. Рішення проблем, що розмовляли, включали вузькі фланці задньої маточини та асиметричні задні ободи, як ви згадуєте, але я не бачив жодних досліджень, які б підтверджували суттєві недоліки в будь-якому дизайнерському рішенні; слабкі місця натомість виникають у поганих критеріях виготовлення, контролю якості, нещільних спицях тощо. Жодні дослідження (за винятком чистої теорії) не свідчать про те, що добре зроблене заднє колесо має різко слабший опір бічно з одного боку проти іншого? Чи трапилися висипання аварійних катастроф, що повертаються наліво, через поломки заднього колеса, про які я не чув?

Як mfg. наполягайте на вирішенні більш неіснуючих проблем (наприклад, 47-sp задній зубчастий колес), врешті-решт кожен поточний кадр буде застарілим, і ваше рішення більш широкого стандарту заднього моста * буде реальністю, але не вирішити вашу проблему. Натомість це створить нові проблеми, які будуть "вирішувані" лише придбанням нових нових велосипедів, абсолютно несумісних із усім, що було раніше. * Ось тут - 11-sp задні ступиці Shimano насправді на 1,5 мм ширші за 130, що вважається безпечним забитися в жорсткі вуглецеві задні випади. Він може або не може передбачати зазор ланцюга на поточних кадрах, а також вимагає все нових несумісних ланцюгів. Чому жаби в гріючому горщику ще не кричать?


2

Як власник домашніх підручників на велосипедах (лежачи не на велосипедах), але і як національно конкурентоспроможний TT'ist (для людей похилого віку) у мене є коментар щодо центрування.

Зрозуміло, що зміщення спиці симетричним буде (як було сказано раніше) виштовхувати зубчастий набір далеко, можливо, в діапазоні 35-40 мм (лише груба здогадка).

Щоб правильна лінія ланцюга була правильною, змушує праву педаль переключитися у відповідність (як було зазначено раніше). У велосипедній літературі було відмічено, що не випадково найкращий у світі TT'ist також катається з колінами близько. Також у вітроенергетичному тунелі MIT було зафіксовано, що розрив між ніжками є головним фактором руху повітря (зазначаючи, що пляшка на трубі сидіння іноді зменшує тягу повітря, оскільки вона заповнює цей проміжок).

Тепер, якщо ви говорите про катання на МБ, аеро не має великого значення, але якщо ви дорожній хлопець, який продав би свою душу за .1 миль / год, то це робить.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.