Чи завжди зіпсована їжа змусить вас захворіти?


27

Вигляд дивного питання, але скажіть, що щось зіпсувалося, тобто пахне погано, на смак погано тощо.

Чи насправді це завжди буде хворіти? Як, наприклад, зіпсований одяг, скажімо, він має смак кислий, пахне неприємно, і ви їсте його, чи не стане вам боляче?

Якщо так, що насправді змушує вас хворіти? Токсини / бактерії? чи це просто неапетитно?

Я запитую, тому що я спробував МІЛЬКИЙ трохи ранчо, і в той час, як він смакував в основному чудово (це було трохи відчутно), він пахнув досить відчутним, але виглядав чудово. Я також бачив цю статтю про людей, які їдять погану їжу і не хворіють .


3
Ранчова заправка виготовляється з пастила, тому вона має кислий запах і смак. Чи одягається запах гірше, ніж коли ви його купували, чи це ви вперше взяли пробу?
Росс Ридж

2
Також хочеться додати, що речі, які погано пахнуть, також можуть вважатися "хорошими". тобто en.wikipedia.org/wiki/Fermented_fish
Віктор Меллгрен

Відповіді:


64

Чого більшість людей не отримує, коли мова йде про безпеку харчових продуктів: зіпсована їжа має шанс захворіти.

Коли їжа помітно зіпсована, в ній ростуть великі бактеріальні колонії. Це означає, що він піддавався умовам, які сприяли росту бактерій. Все, що було у вашій їжі, виросте, якщо не буде перешкоджати щось інше.

Бактерії, які роблять їжу грубою, рідко є тими, які змушують вас хворіти. Але якщо вони мали шанс рости, справжні збудники мали шанс також вирости. Якщо вони були присутні, то вони зростали, і ви будете їх споживати разом з усіма відходами, які виробляла їх колонія.

Якщо припустити, що на вашій їжі були інфекційні бактерії, ви їх поглинете. Відтепер це залежить від тонни факторів, захворієте ви чи ні - кількість їжі, кислотність вмісту шлунка, стан вашої імунної системи. Останнє не означає, що "ви захворієте, тільки якщо вам не вистачає імунітету", - це як бути поруч із людиною, що страждає на грип, навіть якщо ваша імунна система є недоторканою, ви все одно можете її наздогнати.

Є хвороботворні мікроорганізми, які не можуть заразити вас, а просто виробляють токсини. Ботулін є дитиною-постер для цих, але я думаю, що B. cereus також працює через токсин. У цьому випадку вживання їжі отруює вас. Залежно від виду та кількості токсину, що потрапляє, а також поточного стану вашого організму (здебільшого функціонування печінки) симптоми можуть запускати весь спектр від "настільки слабких, що ви їх не помічаєте" до "ви вмираєте, незважаючи на те, що правильно діагностувати та лікувати ».

Тоді є ще кілька екзотичних можливостей, наприклад, Hep C не може викликати рак печінки поодинці, але це робиться (іноді) за наявності виду токсину, який утворюється пліснявою. Але це насправді вже не вважається хворобою, що переноситься з їжею, хоча можливо, що вживання їжі з цвілею їжею. Це виходить за межі безпеки харчових продуктів, оскільки вину не можна покласти на конкретне блюдо, яке ви їли. Тим не менш, це ще одна причина не їсти зіпсовану їжу.

Також є ймовірність того, що у вашій зіпсованій їжі зовсім немає патогенів, а псуючі мікроби перемогли всіх поганих хлопців, і тоді, звичайно, нічого не відбувається.

Отже, підсумовуючи це: якщо ви їсте зіпсовану їжу, є чотири можливі результати:

  • Ви хворієте (відразу або з інкубаційним періодом 2-3 дні) і помічаєте це
  • Ви хворієте (відразу або з інкубаційним періодом 2-3 дні), але симптоми настільки слабкі, що ви навіть цього не помічаєте
  • Ви маєте іншу проблему зі здоров’ям, незабаром після їжі або навіть років потому, не знаючи, що саме її зіпсувала їжа
  • Нічого не відбувається.

Немає способу передбачити, який з них відбудеться. Насправді такі результати можливі з будь-якою їжею, яку ви їсте, включаючи безпечну їжу, але вживання небезпечної їжі значно збільшує ймовірність появи перших результатів, а вживання зіпсованої їжі збільшує її ще більше.


2
Більшість бактеріальних збудників потребує інкубаційного періоду після прийому всередину до появи симптомів. Ви можете не захворіти до наступного дня або навіть днів пізніше. Ось чому спалахів важко простежити до їх джерела. Люди схильні звинувачувати в тому, що вони їли, але насправді це було те, що вони їли пару днів тому.
Росс Ридж

@RossRidge хороший момент, я його оновлю. Хоча інкубаційний період рідко є занадто довгим - моя пам'ять говорить від 48 до 72 годин, у вас є кращі дані?
румчо

3
@rumtscho У порівнянні з тим, що люди думають, що інкубаційний період ("Я їв у цьому ресторані, а потім я дійсно захворів!") два дні - це досить тривалий час.
Каскабель

4
За даними CDA, здається, вона сильно відрізняється. Для появи симптомів: 12–72 години для сальмонели, 6–24 години для клостридії перфрингену, 2–5 днів для кампілобактеру, 1–10 днів для кишкової палички O157: H7. cdc.gov/salmonella/general/index.html cdc.gov/foodsafety/clostridium-perfingens.html cdc.gov/nczved/diitions/dfbmd/diseases/campylobacter cdc.gov/ecoli/general/index.html
Росс Рідж

7
Мораль цієї історії полягає в тому, що ніколи не вважайте, що те, що ви щойно їли, стало причиною того, що ви захворіли, і, як наслідок, не вважайте, що ви "в чистоті", якщо вам вдасться пройти через ніч після їжі чогось небезпечного. Харчові отруєння не просто важко відстежити, це в основному неможливо, і більшість людей мають небезпечно неправильні уявлення про те, наскільки точно вони можуть визначити причину.
Ааронут

12

Мені подобається відповідь румчо, але я відчуваю потребу в цьому додати.

Кількість, яка приймається, є головним фактором, якщо ви захворіли, тому, щоб відповісти на ваше головне питання - МІЛЬКО шматочок поганої ранчо вдягання навряд чи змусить вас захворіти.

Багато продуктів навмисно псується - йогурт, пахта, сир (сир (особливо Синій сир та інші пліснявіння)), м'ясо визріває, тому бактерії можуть руйнувати тканини. Бродіння також включає вирощування бактерій, тому технічно закваска, вино та пиво також робляться зіпсованою їжею. Пеніцилін виходить із цвілі. Отже, ні ... не вся зіпсована їжа змусить вас захворіти, як і не всі мікроби погані.

Я думаю, що багато чого від того, що ти захворієш, залежить від твоєї імунної системи, і ти можеш насправді створити імунітет до певних мікробів (як, наприклад, вакцинація).

Випадок 1: Американці хворіють, пиючи воду в Мексиці - більшість мексиканців цього не роблять, мабуть, тому, що вони піддаються їй з раннього віку.

Випадок 2: У мого колишнього була погана звичка промивати пляшки нашої дочки, які залишили в них покриття молока, і я впевнений, що я його не ловив кожного разу. Невеликої кількості мікробів ніколи не було достатньо, щоб вона захворіла (на щастя). Одного разу, коли їй було 1 1/2, він дав їй пляшку в ліжечко, і вона зникла. У мене досі немає поняття, де вона її сховала, але через пару днів я пішов розбудити її з дрімоти, і вона її пила (ЖАК !!! Тато DID закликав на все це, якщо вам було цікаво). Вона не захворіла, і я мушу замислюватися, чи не пов’язане це з тим, що тато продовжував виставляти її на невеликі кількості мікробів з тими промитими пляшками.

Випадок 3: Навіть посеред лісу ви не повинні пити з потоків, тому що біля них виходять тварини, і це може захворіти (я думаю, це Джардія чи щось подібне). Ви збираєтесь сказати мені, що тварини не стикалися біля потоків назад, коли корінні американці та піонери були живі? І ви не чуєте, щоб більшість із них завжди хворіли або вмирали від випиття потоків.

Випадок 4: Сестра мого хлопця одного разу дала нам тушковану страву ... після того, як у мене було близько половини миски, я знайшов у мисці шматочок запліснявленої їжі (YUCK !!!). Я ніколи від цього не хворів (крім нудоти, коли думав про те, щоб їсти цвіль - ЮК !!!).

Але щоб відповісти на ваше головне питання ... Ні, зіпсована їжа не завжди робить вас хворими. Ні, ви, швидше за все, не захворієте від МІЛЬКОГО смаку зіпсованого вбрання на ранчо, якщо тільки це не жахливо зіпсовано (і я навіть не впевнений, чи це можливо) або якщо ваша імунна система порушена.


5
щодо випадку 3 це нагадує мені результат "Орегонської стежки": "Ви померли від дизентерії"
Майкл

5
Лямблія може не вбити вас, але якщо не лікувати, це вплине на вашу здатність правильно перетравлювати їжу, можливо, на все життя. Отже, історичні верстви населення лямблії зазвичай заражають інші захворювання легше, і, як правило, живуть не дуже довго
TFD

4
Випадок 2: є сильні ознаки того, що невелика кількість бактерій дійсно корисна. Ми не народжені з працюючою імунною системою. По мірі зростання дітей імунна система вчиться розпізнавати бактерії і розвиває імунні реакції на них. Зростання алергії може бути спричинене тим, що імунна система не може навчитися нормальним, звичайним бактеріям і натомість орієнтується на організм.
MSalters

2
@MSalters Ви змішуєте автоімунні захворювання та алергію, вони дуже різні. Алергія не обертається «проти тіла», вони просто означають надмірну реакцію на якийсь сторонній предмет. Вони все ще нападають на сторонній предмет, а не на ваше тіло. Контрастна непереносимість глютену або алергія на пшеницю та целіакію (автоімунна - наявність глютену призводить до нападу вашого організму на ваш кишечник).
Луань

2
Фу, більше анекдотичних доказів щодо безпечності харчових продуктів. Це справді повна дурниця. Мабуть, найбільша проблема з подібними анекдотами полягає в тому, що коли люди кажуть "я / він / вона не захворів", вони незмінно означають, що вони не з'явилися відразу після цього. Проблема полягає в тому, що хвороба може розвинутися через години чи навіть дні, і до того часу більшість людей забули про початковий випадок. У будь-якому випадку, ви можете сказати, що це ненаукове, оскільки воно відноситься до культивації бродіння, а до сухого старіння - як "навмисне зіпсоване".
Ааронут

7

Думка лікаря: Продукти, які використовують бродіння, хімічні речовини (оцет, сіль, цукор), бактерії, гриби, дріжджі тощо, при їх виробництві не «псуються», вони «переробляються», і включають багато регіональних страв, які вважаються менш приємними багато в США, крім спиртів.

Псування відноситься до того, коли їжа стає неїстівною через надмірний ріст організмів, що додаються в переробку (подумайте, три тижні Камамбер), скупчення патогенних популяцій, або їх токсичних побічних продуктів, або зневоднення через погане зберігання. Як правило, побічні продукти навмисно доданих організмів не шкідливі, інакше ми б їх не вживали, але аміаку в сирі занадто багато (і, як я з'ясував, вибухотехнічні сповіщувачі!). Патогени - це організми. або їх побічні продукти, шкідливі для людини.

Існує декілька шляхів захворювання через їжу: 1) Їжа може бути заражена при її виробництві високо вірулентними організмами, які добре ростуть навіть у невеликих кількостях (гепатит А, тиф, холера) і вказують на необхідність уникати використання цих носіїв, і практикувати добре миття рук. Жодна кількість належного зберігання не перешкоджає цьому.

2) Їжа може бути забруднена у своєму виробничому циклі менш вірулентними організмами, які можуть вижити шлунковою кислотою та рости в кишечнику та спричинити захворювання. Вимивання харчових продуктів (кишкова паличка) та повноцінне приготування їжі до бактерицидної температури (сальмонела) знижує ймовірність захворювання, як і зберігання в холоді, щоб зменшити кількість цих бактерій, яким піддається споживач. Імунна система може боротися з меншою кількістю цих забруднень. Іммунізовані або імунонезрілі люди (діти) роблять тут менш добре, звідси інструкція повністю готувати яйця для дітей.

3) Їжа може зберігатися погано, так що менш вірулентні збудники виростають до чисельності популяції, що робить хворобу дуже ймовірною. Там, де їжа вже заселена організмом, який додає, наприклад, йогурт, продукти життєдіяльності організму, як правило, пригнічують інші організми і, таким чином, роблять псування менш проблемою, отже, використання методу для продовження зберігання, історично. Але в інших продуктах харчування, якщо бактерії є (і вони постійно знаходяться у повітрі), тепле зберігання спричинить заростання. Якщо застосовуються погані методи приготування (нарізка овочів на м'ясних дошках тощо), то шанс переростання сальмонели високий. Зберігайте поверхні та інструменти чистими та відокремленими! Багатіші продукти, більша поверхня (наприклад, нарізане м'ясо), вплив організмів, що переносяться повітрям, волога та тепло поєднуються для підтримки росту бактерій, тому закриті, прохолодні, сухі,

4) Коли умови зберігання дозволяють вирощувати бактерії, виникають два способи захворювання. По-перше, прямий збудник зростає до надмірної кількості, щоб організм впорався, а прийом всередину призводить до зростання в кишечнику. Цей метод, як правило, проявляється хворобою через пару днів, коли збудник, скажімо сальмонела, або проникає в тканини, або виробляє токсин, що відповідає за симптом (діарея тощо). Хвороба швидше залежить від кількості прийому.

5) Однак багато харчових отруєнь пов'язані з непрямим методом: організм виробляє токсин, коли він росте в «зберігається» їжі, і прийом всередину призводить до швидкої хвороби, оскільки токсин засвоюється, часто в шлунку. Цей тип припадає на хвороби '30 -90 хвилин після їжі ', які часто викликаються стафілококами, виявленими на шкірі людини, а не деактивуються нагріванням. Знову ж таки, попередні методи, як правило, винні, погіршуючись теплим зберіганням.

6) Не часто вдається визначити, чи забруднена їжа, як описано вище, оскільки деякі патогенні організми та токсини не дають очевидних маркерів, виявлених людиною. Але, якщо відбувається псування через нешкідливий організм, це, очевидно, ознака того, що шкідливі речі також можуть бути присутніми, і, таким чином, їжі краще уникати, ні?

7) Гепатит В і С передаються через кров-кровний контакт, а не пероральний прийом. І, hepC, викликає рак печінки через тривалу інфекцію, що призводить до рубцевої тканини, яка перетворюється на рак після 25 років або близько того, за деякої допомоги між господарем-вірусною взаємодією, наскільки нам відомо.

8) Більшість форм нешкідливі, але високі концентрації погано мають смак, навіть на сирі. Арахісова цвіль не є, оскільки вона виробляє афлатоксин. Є багато інших речей, які ростуть на їжі, наприклад, слизові форми, які огидно дивитись, але не шкідливі. Тим не менш, вони є маркером псування.

Я зрізаю цвіль з сиру, тому що не можу терпіти його. Я вважаю за краще свіжіші речі, тхо. Я зберігаю все, що можу помістити в холодильник, оскільки це затримує окислення, яке погано смакує, але не є шкідливим. Подумайте оливкова олія.

Чи довгий і короткий його, знайте свій харчовий цикл.


1
"Думка лікаря", це означає, що ви є лікарем, або документуєте думку, яку дав лікар?
rackandboneman

2

Це залежить від того, що там; в більшості випадків саме токсини змушують вас хворіти, а не самі організми, але це узагальнення. Пліснявий сир поганий - якщо, звичайно, він не повинен бути пліснявим, і в цьому випадку це добре (ну, не мені, але людям, які люблять синій сир, це ...)

Бактерії погані - якщо, звичайно, вони не є "дружелюбними", як у сметані чи йогурті ... можливо, джерелом вашого "тангу" - але, можливо, ні, чи не єдине ...

Деякі з найгірших факторів насправді не викликають запаху їжі або смаку взагалі поганого (наш добрий друг ботулізм, трохи повторно поспішив минулу ніч). але якщо у подібної запашної партії є також ботулізм, це може вбити вас - або у вас може бути щось, що чудово пахне, але все одно вбиває вас.

Це хитра тема.


"Тан" у молочній залозі майже напевно - молочна кислота. Це хитрість Лактобактерій, щоб зберегти свій харчовий ресурс для себе. Він набагато більш стійкий до кислоти, ніж більшість конкуруючих бактерій, тому виділяючи кислоту, він утримує інші види.
MSalters

1
Я б не прирівнював цвіль до бактерій. Більшість цвілі погані, тому що в сироварінні використовується лише невелика кількість штамів; навпаки, більшість бактерій є доброякісними, і лише жменька штамів викликає серйозні проблеми.
Ааронут

Я не згоден, що бактерії погані. Зараз у кожного з нас є трильйони бактерій у та на наших тілах. Переважна більшість із них вигідно симбіотичним чином: без них ми б загинули. Хоча думати про ці крихітні одноклітинні організми, що повзають по нас ... повстають на нас ... відтворюються на нас ... ми їх потребуємо, і вони потрібні нам. Є дуже незначна меншість бактерій для нас погані.

2

Також з вашою їжею можуть трапитися речі, які не викликають негайних симптомів, але які з часом для вас досить погані. Наприклад, деякі форми утворюють мікотоксини (найвідоміший - афлатоксини), що може підвищити ризик раку.

Крім цього, я вважаю, що румчо охопив причини, коли ти не повинен їсти зіпсовану їжу досить добре на її посаді .


1

Тут є багато хороших відповідей, тому дозвольте зосередитися на частині, яка в основному опущена.

Величезний шматок їжі, яку ми їмо, зіпсований. Навмисно. Міркування для кожного дуже широкі, від запобігання шкідливому псуванню (консервація їжі), до покращення смаку, текстури тощо.

Найбільш очевидною з цих продуктів є звичайно сири та йогурти. Навіть найпростіші сири можна вважати «зіпсованими» - їх виготовляли шляхом впливу молока на шлункові ферменти. «Культивований» сир крім цього включає або форми, або бактерії. Йогурт повністю залежить від введення бактерій у молоко. Знаючи це, твердження про "антибіотики в молоці" досить абсурдні, так? :) Зауважте, що перед тим, як звикнути до вживання (нового виду) сиру чи йогурту, багато ваших систем безпеки звучать "не їжте таких смердючих, потворних, поганих смакових речей!". Насправді запах запаху - це чудовий показник псування (це не дивно, як один із головних застосувань запаху у людини). Те, що він не може виявити, - чи шкідливість насправді шкідлива.

Шинка - це часто недооцінений приклад. Вони , як правило , не мають будь - яких бактеріальних культур , додані в процесі виробництва, оскільки вони досить добре з тим, що у них вже є. Ключова частина - додавання солі. На відміну від того, що ви могли чути, сіль не вбиває бактерій. Насправді є приємна маленька купа бактерій, які дуже люблять солоне м’ясо, ви, можливо, чули про них - лактобактерії. Причина, яку сіль може використовувати для консервування м’яса, полягає в тому, що вона змушує ріст бактерій в м'ясі сильно врівноважуватися на користь тих лактобактерій, які для нас нешкідливі (і насправді корисні). Інші культури, деякі з яких можуть бути шкідливими, виявляються нездатними конкурувати, тому їх кількість залишається відносно низькою.

Якщо піти далі, навіть хліб можна певною мірою вважати «зіпсованим». Його виробництво значною мірою залежить від ферментів та мікроорганізмів, які розщеплюють крохмалі в пшениці та житі. Окрім дріжджів, ви також знайдете наших старих доброзичливих лактобактерій, які відповідають за те, що "натуральний" хліб із закваски, лактобактерії надають перевагу тісту для дріжджів, або (особливо в житньому хлібі), вони відповідають за всю закваску.

Алкогольні напої також можна вважати зіпсованою їжею. Як і хліб, вони виробляються заквашкою свіжої (або навіть попередньо зіпсованої) їжі, зміною цукрів у вихідних фруктах (або, наприклад, зернах), на етанол та різні інші субпродукти. Не кажучи вже про те, що вона також втрачає багато своїх мікро-поживних речовин, що є загальним враженням при шкідливій псуванні.

Багато місцевих делікатесів, як правило, включають псування - в основному, кожен раз, коли ви їсте делікатес, який жахливо пахне, це, мабуть, (контрольована) псування. Наприклад, Olomoucké tvarůžky, дуже погано пахнутий вид моравського сиру, насправді використовують ті самі бактерії, що викликають смердючі ноги. Ви знайдете те саме і в багатьох традиційних винах (згадайте ту частину, де люди розчавлюють виноградні лози босою ногою? Поп, нум, так?: P).

Отже, до якої порчі ви завжди повинні бути критичні?

  • Плісняви, як правило, небезпечні і можуть спричинити хронічні, невиліковні захворювання; якщо це не культивована цвіль (наприклад, пліснявий сир), тримайтеся подалі. Приготування їжі не допоможе, оскільки шкідливою частиною зазвичай є не самі плісняви, а скоріше токсини, які вони виробляють - ті не зникнуть при приготуванні їжі. Вирізання запліснявленої частини зазвичай теж не допоможе - до того моменту, коли ви побачите цвіль, вона зазвичай виростає всю дорогу через всю їжу.
  • Що-небудь з яйцями чи птицею. Ти справді не хочеш сальмонели , це дуже потворно. Це, звичайно, включає такі речі, як перев'язки, майонеса та подібне. Просто тримайтеся подалі. Якщо ви сумніваєтесь (як, наприклад, у мене ті яйця певний час були, але вони не мають видимих ​​або запахших ознак псування), обов'язково готуйте їжу ретельно . Вживання таких яєць у запеченій страві, яка годинами перебуває в духовці при 70-90 ° C, можливо, добре. Використання їх, наприклад, у яєчнях - погана ідея. Використання їх у майонезі просто вимагає неприємностей.
  • Їжа залишається в контакті з землею, особливо коли залишається на сонці.

Люди насправді досить толерантні до безлічі різних видів псування, але якщо ви насправді до цього не звикли, це досить ризиковано.

Але навіть до інших псувань завжди слід з підозрою ставитися до їжі, яка не пахне чи виглядає добре. Якщо ви наполягаєте на вживанні їжі, спробуйте спочатку дуже невелику порцію - кількість є величезним фактором у багатьох поганих речей, які можуть з вами трапитися. Однак, як зазначав @rumntscho, це далеко не вогнезахисне - багато інфекцій та отруєнь можуть зайняти час, щоб проявитись, і ви, можливо, навіть не помітите проблем у невеликій дозуванні.


0

Їжа рідко псується самостійно. Псування зазвичай є результатом безлічі різних бактерій і грибів, які живуть на продуктах харчування, споживаючи їх, і відкладаючи відходи або метаболізм продуктами. Ці продукти можуть бути для вас токсичними. Самі організми можуть бути отруйними або просто викликати сильну імунну реакцію (що також може бути незручно).

Однак навіть без бактерій їжа може зазнати хімічні реакції, які її погіршують. Деградована їжа все ще може бути поганою. Можливо, мікроорганізми є найнебезпечнішою частиною зіпсованої їжі, але не єдиною: ви могли легко стерилізувати шматок гнилої їжі, і, швидше за все, їсти все-таки буде не добре.

По-перше, він може мати сильний запах або смак, а також, можливо, виробив шкідливі речовини, які можуть змусити вас блювоту. Крім того, хімічні речовини в зіпсованій їжі можуть отруїти вас.


0

Як додаток до відповіді румчо:

Ви можете зменшити ризик бактеріальної інфекції, приготувавши її (за винятком виняткових бактерій, які можуть пережити приготування, але вони досить рідкісні та рідко небезпечні).

Ви не можете пом'якшити токсини, готуючи їх (як правило, вони можуть руйнуватися через спеку, але у більшості немає).

Інші фактори, які слід враховувати, - це спосіб, яким їжа пішла погано. Сире молоко псується дуже сильно, ніж пастеризоване молоко (сире молоко, як правило, все одно добре, але якщо ви хочете бути в безпеці, не беремося до нього, може містити електронну паличку).

Ми розробили прекрасні нюхи та смак, щоб боротися з цим. Якщо ви турбуєтесь про те, що щось погано понюхайте, понюхайте та / або скуштуйте. Якщо вам це не подобається, не їжте його. В іншому випадку ви можете ризикнути. Якщо ви до цього не звикли, також дістаньтеся до думки інших людей (деякі люди, здається, не так добре пахнуть і не смакують погану їжу, ви хочете дізнатися, що ви одна з таких, не потрапивши до харчового отруєння).

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.