Приклади педантичності в ТКС


15

У Ларрі Вассермана є нещодавній пост, де він розповідає про "поліцію з цінностями". Він робить цікавий момент (все наголос мій) (передумова курсивом, яку я додав, і його відповідь нижче):

Найпоширеніша скарга полягає в тому, що фізики та журналісти неправильно пояснюють значення p-значення. Наприклад, якщо значення p становить 0,000001, тоді ми побачимо твердження типу "існує 99,9999% впевненості, що сигнал справжній". Потім ми відчуваємо вимушеність виправити твердження: якщо ефекту немає, то шанс щось зробити як і більше крайній - 0,000001.

Справедливо. Але чи насправді це має значення? Велика картина така: докази ефекту є величезними. Чи дійсно має значення, якщо формулювання трохи вводить в оману? Я думаю, що ми зміцнюємо свій імідж як педанти, якщо скаржимось на це.

Що мене задумало -

Чи є хороші приклади педантизму в TCS? Такий приклад складався б із

  • Претензія, яка зазвичай висловлюється в популярній пресі
  • Стандартна корекція, на якій люди наполягають
  • Правильна «велика картина», яку претензія не враховує, навіть будучи неточною.

де претензія є математично неправильною, але "морально правильною", і виправлення технічно правильне, але не змінює інтуїтивного розуміння.

Мій приклад:

  • Претензія - Проблеми, пов'язані з заповненням NP, потребують вирішення експоненціального часу
  • Корекція - насправді ми просто не знаємо, чи можна їх вирішити за багаточлен
  • Велика картина - Проблеми, що завершуються НП, - ТАРД

Застереження: Я знаю, що на цьому форумі багато людей, голова яких вибухне при думці про твердження, які є невірними, але "морально правильними" :). Пам'ятайте, що це заяви, орієнтовані на громадськість (де певна ступінь ліцензії може бути дозволена), а не заяви, зроблені в дослідницькому документі.


1
Не впевнені в цьому, але чи може бути "справжня випадковість"? Люди часто можуть стверджувати, що щось є (справді) випадковим, а насправді ми цього не знаємо. Оскільки рядка x є незаперечним, ми не можемо перевірити твердження про випадковість. Тим не менш, багато джерел генерування випадкових випадків на практиці часто досить випадкові. К(х)х
Juho

Це цікава ідея, але чи багато говорять про справжню випадковість у популярній пресі?
Суреш Венкат

Я думаю, це трохи суб'єктивно - можливо стільки, скільки популярна преса говорить про повноту NP? Але так, я думаю, що випадковість виникає в різних контекстах, але зазвичай немає різниці між псевдовипадковістю та (справжньою) випадковістю.
Juho

Відповіді:


17

Гм, важко навіть придумати приклади претензій щодо ТКС, які роблять це популярній пресі.

Одне, що я періодично бачив, - це твердження, що факторинг є важким для NP при поясненні криптографії. Це пов’язано з менш нешкідливою помилкою твердження, що квантові комп'ютери можуть вирішувати важкі проблеми NP, але обмежуючись контекстом криптографії, це відносно легка помилка. Справа лише в тому, що ми (користувачі криптографії), здається, вважаємо, що не існує ефективного алгоритму для вирішення проблеми. Окрім конкретних припущень, які ми використовуємо для обґрунтування цього твердження, є ще й суть.


12
  • твердження пресою: про речі, які ростуть "експоненціально", тобто твердження O (k ^ n)

  • насправді вірно: часто постійна потужність O (n ^ k)

  • велика картина: вона росте досить швидко, все в порядку


Це приємне. Я про це теж думав.
Суреш Венкат

8
Я фактично зберігаю одне з них на своїй веб-сторінці: cg.scs.carleton.ca/~morin/misc/nortel
Пат Морін

1
За винятком цього випадку, ДИДИЛИ змінити :)
Суреш Венкат

4
Експоненція сприйняла значення всього, що зростає надлінійно
щурячий вирод

Слово "експонентність" - одне з найбільш зловживаних. Ось декілька прикладів, які я бачив: "Кількість забитих голів [якогось футболіста] зростала експоненціально з кожного сезону в наступний" , "Я зміг покращити своє ставлення до команди в експоненційному порядку років " , " Кількість каналів, доступних через супутникове телебачення, експоненціальна " .
Джорджіо Камерані

11
  • Преса за допомогою преси: Перший багаточленний алгоритм часу для важливої ​​практичної проблеми обов'язково змінить наше життя, буде наступною найкращою справою після нарізаного хліба тощо.

Для прикладу візьміть будь-яку прес-статтю про алгоритм еліпсоїдів з часу його виявлення (чудовий виклад історії: http://www.springerlink.com/content/vh32532p5048062u/ ). Преса стверджувала, що це нове велике математичне відкриття вплине на життя кожного, вирішить TSP (що вони виявились особливо іронічно, враховуючи, як мало мандрівних продавців було в СРСР!), Перетворить криптовалюту догори ногами тощо.

Потім є AKS, який у деяких звітах навіть мається на увазі для вирішення факторингу .. або, принаймні, для індустрії, що змінюється в галузі.

Я впевнений, що прикладів набагато більше.

  • Насправді правда: час полінома не означає практичного! Справа в точці: алгоритм еліпсоїдів, відбір зразків з високомірних опуклих тіл. Експоненціальний час у гіршому випадку не означає недоцільно. Справа в суті: симплекс-алгоритм. Коли новий алгоритм є лише першим детермінованим багатопоточним алгоритмом проблеми, це має ще менше значення для практики.

  • журнал5н


6

У популярній пресі часто створюється враження, що головна, якщо не єдина, причина того, що комп’ютери досягають більшої кількості завдань (побиття Каспарова в шахах, побиття Дженнінгса в Еопарді та ін.) - це підвищена потужність переробки сировини. За алгоритмічним авансом, як правило, не надається стільки кредитів.

Однак я неоднозначний щодо того, чи наполягати на тому, щоб алгоритмічний прогрес надавався більшої ваги - це "педантичність". З одного боку, я думаю, що ті з нас, хто більш теоретично схильний, можуть іноді завищувати важливість алгоритмічного прогресу і лише з недоліком визнають важливість збільшення потужності процесора. З іншого боку, я думаю, що громадськість повинна бути краще поінформована про роль теоретичних досягнень у вирішенні практичних проблем.


Я думаю, можна стверджувати, що "педантичність" є точною. Багато людей не знають різниці між апаратним чи програмним забезпеченням (насправді дивовижна кількість принаймні для мене). Для непосвячених, звідки саме відбувається поліпшення, можна віднести до педантизму, хоча ми знаємо, що існують величезні структурні та концептуальні відмінності.
SamM

-7

Скотт Ааронсон, хоча головний авторитет, здається, регулярно бере на себе засоби масової інформації, щоб не розрізати волосся точно. наприклад, його остання колонка у статті NYT "Квантове обчислення обіцяє нові статистики, а не просто супермашини" [курсив додано]

Намагаючись зауважити, що математика є зручною для газет метафорою, більшість популярних письменників описують квантовий комп'ютер як чарівну машину, яка може обробляти кожну можливу відповідь паралельно, а не намагатися їх по черзі. Імовірно, це могло б зробити так, тому що, на відміну від сучасних комп'ютерів, які маніпулюють бітами, квантовий комп'ютер маніпулює квантовими бітами або кубітами, які можуть бути одночасно 0 і 1.

Але це грубий спосіб візуалізації того, що робить квантовий комп'ютер, і пропускає найважливішу частину історії. Коли ви вимірюєте вихід квантового комп'ютера, ви бачите лише одну, випадкову відповідь - не перелік усіх можливих відповідей. Звичайно, якби ви просто хотіли випадкової відповіді, ви могли б обрати її самі, з набагато меншими проблемами.

однак паралельно поширена метафора квантової комп’ютерної обробки відповідей & розумне концептуальне спрощення обчислень ЯК, про яку йдеться у багатьох підручниках з обчислення QM. напевно, є й інші приклади з теорії / обчислення QM.

існує природне напруження в ТКС та інших теоретичних дослідженнях у спілкуванні з громадськістю / ЗМІ, оскільки воно інколи має тенденцію підкреслювати критичні відмінності / концепції як частину суворої підготовки, яка не відома або не є вирішальною для мирян. Іншими словами, у багатьох випадках теорія досліджень працює проти різних концептуальних спроб «великої картини», які є законними для мирян.


9
Вам потрібно поставити свою відповідь у потрібному форматі :). Але я насправді не вважаю, що ваша відповідь доречна. Оскільки аргумент «квантовий комп’ютер може випробовувати всі випадки паралельно» помилково важливий спосіб, і не корисний як інтуїція. Тому я не думаю, що існує вища "моральна правда"
Суреш Венкат

5
Я погоджуюся з @SureshVenkat, що квантова комп'ютерна обробка всіх можливостей паралельно приблизно така ж близька до моральної правди, як імовірнісна комп'ютерна обробка всіх можливостей паралельно. Це абсолютно марно для інтуїції, і немає "справжньої" речі, до якої вона наближається.
Артем Казнатчеєв

4
Коли я натрапляю на людей, які наполягають на тому, що КК може вирішити всі можливі входи до проблеми, я зазвичай відповідаю так: "Добре, добре. Ви отримуєте одну відповідь. Випадково. Як ви переконаєтесь, що це, мабуть, правильний?"
Джон Моеллер

@ArtemKAznatcheev: Я б точно сказав, що в цьому спрощенні є щось значиме. У квантовому обчисленні (на відміну від імовірнісного) компоненти стану, відповідні різним можливостям, можуть (завдяки подальшим лінійним операціям) скасовуватися або інакше «втручатися». Я погоджуюся, що ця інтуїція не надто далеко спрямована на те, що відбувається насправді, але це піде невеликим шляхом, і я ще не бачу будь-якого шляху йти далі, не потрапляючи у фактичну лінійну алгебру, яка для більшості лежить читачі були б повним оборотом.
PLL

4
@PLL: у недетермінованій машині гілки також не заважають. Отже, хоча ми підозрюємо, що BQP суворо більший, ніж BPP, це робить порівняння квантового комп'ютера з недетермінованою машиною Тьюрінга абсолютно невірним порівнянням. Ви можете спробувати порівняти (все ще досить неохайне) порівняння з Parity-P або Gap-P, але я якось не думаю, що це взагалі допоможе вам передати те, що квантові комп'ютери дуже багато роблять.
Niel de Beaudrap
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.