Чи можна повернутися до науково-дослідної роботи в галузі ТКС після екскурсії на роботу в не дослідницькій галузі?


26

Я чув від деяких старших дослідників теоретичних інформатик, що робота в не дослідницькій галузі навіть через кілька років вб'є вашу кар’єру дослідника ТКС.

Однак я підозрюю твердження, що дорога від того, щоб бути дослідником ТКС до не дослідницької роботи в галузі, - це одностороння вулиця. Мені хочеться знати, чи правдоподібна ця претензія та чи є якісь наслідки проведення екскурсії на роботу, яка не є науковою роботою в галузі, якщо згодом хтось вирішить повернутися до науково-дослідної роботи в наукових колах.

Чи знаєте ви приклади людей, які після закінчення докторантури пішли на роботу в науково-дослідну галузь, працювали там кілька років і успішно повернули її в академічну науку (наприклад, отримали посади науково-дослідного факультету)?

Якщо так, то яку частину старших наукових співробітників складають у вашій кафедрі чи кафедрах, з якими ви знайомі?

Яка частка таких кандидатів, які претендують на академічні наукові посади, не змогла отримати її?

Чи має значення кількість років роботи, що не є дослідником до повернення?

Загалом, яку роль відігравали б такі екскурсії у рішеннях, прийнятих комітетами з найму?

Оскільки відповідь може відрізнятися від регіону до іншого (наприклад, Північна Америка, Європа тощо), будь-ласка, вкажіть у своїй відповіді регіон, про який ви говорите.

Для цілей цього питання розглянемо всі завдання, в яких головним завданням є (оприлюднюється) дослідження, як "академічні", і всі завдання, в яких головне завдання не проводить (публікуються) дослідження, і це важко робити дослідження та публікувати папери як "промисловість".


8
Деякі люди в минулому зробили цей перехід. Робін Мілнер та Тоні Хоаре працювали в промисловості, перш ніж повернутися в академію, щоб зайнятися фундаментальною роботою. Багато інших лауреатів премії Тьюрінга, а також декілька з теоретичних, працювали над практичними проблемами перед поверненням до академічних закладів. Багато хто зі старших людей, яких я зустрічав, взяли час, щоб розпочати бізнес, працювати в промислових лабораторіях або створити сім'ї. Чи є у вас докази описаної прірви, зокрема, чому ви робите заяву "багато старших дослідників ... начебто вірять"?
Андраш Саламон

7
(а) що ви маєте на увазі під "багатьма" (b) що таке "t", і (c) що таке "успіх"? Важко відповісти на ваше запитання, якщо ви не уточнили. Я припускаю, що ви виключаєте Google / IBM / Microsoft / Lucent / AT & T / Yahoo?
Суреш Венкат

5
Як сказав Суреш, ви можете уточнити своє питання, чи вважаєте ви дослідження Microsoft, дослідження Google, дослідження IBM тощо як галузь? Я думаю, що головне питання полягає не в галузі чи чистоті, а в тій роботі, яку ви виконуєте. Якщо ви підете в галузь як дослідник і продовжуєте публікувати хороші статті з відповідних тем, які, на мою думку, взагалі не сприймаються негативно.
Kaveh

4
Розглянемо крос-постинг в academia.stackexchange.com
Slaviks

6
На ці запитання є відповіді і не є питанням думки. "який дослідник повернувся після роботи в галузі" запитує фактичні, перевірені дані. "скільки ..." запитує фактів, про які члени комітетів з найму повинні мати дані. І в третьому питанні мене цікавить, як досвід роботи в науково-дослідній галузі впливає на прийняття рішень щодо найму в ТКС (а не на те, як це "повинно" або "не повинно" впливати на них). Мені шкода, якщо моє формулювання зловило деяких людей на неправильній нозі. - Також це має бути КВ.
Холгер

Відповіді:


27

Дозвольте мені не погодитися з іншими відповідями.

Незважаючи на те, що є чітко помітні приклади людей, які можуть перейти до галузі та назад (див. Інші відповіді), повернення до науково-дослідної позиції, навіть не за пару років, дуже важко повернеться до наукової академії, якщо ви не вже дуже відомий.

Причина полягає не в тому, що науковці дивляться на галузь чи вважають вас "нечистим", а в тому, що дуже важко залишатись активною публікацією, коли ваша робота вимагає, щоб весь ваш робочий час було витрачено на щось інше. І якщо ви не опублікували нічого протягом декількох років, буде майже неможливо переконати комісію з найму обрати вас серед людей, які є. (Знову ж таки, це не застосовується, якщо у вас вже є нагорода Тюрінга тощо)

Але якщо ви зможете знайти час залишатися активним у дослідженні та публікації, працюючи на вашій галузевій позиції, тоді ви все одно можете бути конкурентоспроможними. Це, ймовірно, буде програшною битвою, а ваші інші службові обов'язки реально, ймовірно, в кінцевому рахунку матимуть пріоритет над дослідженнями на стороні.


21

Оскільки хтось, хто допомагає приймати рішення щодо найму та надання грантових рішень за участю теоретиків-комп'ютерів, мене не цікавлять стосунки. Мене хвилює лише якість та вплив твору. Якщо ви робили якісні оприлюднювальні дослідження, вас цікавлять. Якщо ви цього не зробили, ви ні.

Багато науковців-теоретиків працюють в лабораторіях промислових досліджень, а потім переходять до наукових шкіл. Наприклад, Чандра Чекурі провів вісім років у Bell Labs, перш ніж переїхати до UIUC, а Суреш Венкатасубраманян провів сім років в AT&T, перш ніж переїхати до Юти. І є багато інших науковців-теоретиків, які створили компанії, займаючи академічну посаду (Герберт Едельсбруннер в Geomagic; Ларс Ардж у Скальго; Том Лейтон, Шан-Хуа Тенг та багато інших в Акамаї); Можливо, вони теж "працюють у галузі". І нарешті, багато мавп з анонімного коду переходять назад до наукових шкіл як студенти магістра або доктора наук (як я).

Але якщо під "галуззю" ви маєте на увазі "мавпу з анонімним кодом", то по суті немає жодних шансів перейти на посаду факультету інформатики . Ви втратили не «теоретичну чистоту»; якщо що, вплив у реальному світі робить вас більш товарними. Те, що ви втратили, - це видимість та вплив у академічній науковій спільноті. Великий розрив у ваших публікаціях із будь-якої причини піднімає червоний прапор.

(Я є членом комітету з набору викладачів та комітету з підвищення кваліфікації та перебування на посаді в топ-10 департаменту інформатики США.)


3
"Великий розрив у записі публікацій", безумовно, здається серйозною проблемою в академічних відділах США. В інших країнах можуть виникнути ці проблеми. Наприклад, у Британії ми не заперечуємо проти таких прогалин, але ми б хотіли побачити, яку цінність вони вносять до столу в результаті таких прогалин.
Удай Редді

2
@MarcosVillagra: Ну і при інших рівнях, переддрук ArXiv, безумовно, кращий, ніж нічого, але це не так добре, як фактична рецензована публікація.
Jeffε

5
Я кажу, що кандидати викладачів TCS, які демонструють вплив у реальному світі , продовжуючи публікувати, мають перевагу перед кандидатами, які мають той самий запис публікації, одночасно після кандидата наук, але ніякого впливу на реальний світ не мають. Я не думаю, що рабовласництво в шахтах Google вважається показовим наслідком у реальному світі. Крім того: ринок роботи в академічній галузі є важким , особливо в TCS; Є набагато більше дивовижних кандидатів, ніж посади. Публікування "чогось пристойного" недостатньо.
Jeffε

3
До речі, ви наголосили "з будь-якої причини" у своїй відповіді, що трохи спантеличує мене. Ви б сказали, що ваш факультет неявно відлякує, що кандидати викладачів коли-небудь мали дітей (наприклад, з партнером, який сам хоче мати кар’єру), іноді вибирали пріоритет у сімейних ситуаціях чи ситуаціях з двома тілами або довго тяжко хворіли?
Холгер

3
"Розставлення пріоритетів для сім'ї" є більш проблематичним. Факультет мого відділу може отримати односеместрову відпустку із встановленим годинником на час народження чи усиновлення дитини. Обоє батьків. Значна частина викладачів (включаючи мене) має дітей молодшого віку. Але без подальшої медичної / юридичної причини відпустка довше семестру навряд чи буде надана. Очікується, що батьки факультету продовжуватимуть публікацію, як ми робили до народження наших дітей.
Jeffε

17

Ось один «активний» приклад, про який я знаю - сподіваюся, він не збентежився ...

Андреас Бьорклунд протягом останніх кількох років був надзвичайно продуктивним у TCS, зберігаючи повну роботу в галузі. Ви можете зв'язатися з ним, щоб дізнатися, як він це робить! На цей момент я думаю, що його дослідження досить вражаючі, щоб здобути десь посаду викладача, якщо він цього хотів.


13
@Holger: факультет займає сторону, якщо ваше справжнє питання полягає в тому, чи можете ви займатися дослідженнями у вільний час, працюючи в галузі, відповідь - так. Це просто питання пріоритетів.
Andreas Björklund

1
@ AndreasBjörklund: Який вільний час ви використовуєте? Вечори та вихідні? Або якийсь 20-відсотковий час компанії?
Холгер

6
@Holger: Так, це були вечори, але після того, як я завів дітей, це в основному рано вранці :-). Я пішов у галузь у 2001 році, задовго до того, як отримав ступінь доктора наук, і лише за останні 6 місяців мені також пощастило отримати можливість експериментувати з неповним робочим часом в університеті. Зараз я тестую 20% наукових позицій та 80% роботи в галузі. Істинно розуміти людей в обох випадках, звичайно, необхідно зробити таку угоду. Рано сказати, чи це кращий компроміс, ніж взагалі відсутність денних досліджень.
Андреас Бьорклунд

14

Ряд теоретичних факультетів (Девід Каргер, Том Лейтон, Шан-Хуа Тенг серед інших) поїхали до Акамаї, коли він розпочався, а потім повернувся. Ріна Паніграхі не є теоретичним факультетом, але багато років працювала в Cisco, перш ніж повернутися до «академій» в MSR. Кен Кларксон весь час перебував у Луценті до того, як поїхав до IBM, але кілька років «по суті» провів у бізнес-підрозділі, що працював над бездротовим проектом, перш ніж «повернутися» до досліджень на повний робочий день.


8
AFAIK Ріна поїхала з індустрією з магістрами і повернулася спочатку до докторської програми, а потім до MSR. Я думаю, що для магістрів -> промисловість -> phd -> маршрут академій менш проблематичний, ніж phd -> промисловість -> академія. Я відчуваю, що якби один успішно відтягнути другий шлях, робота в галузі повинна включати якийсь елемент дослідження.
Сашо Ніколов

2
так, це правильно. Але я думаю, що питання не дуже обґрунтоване (хто такі "багато людей старшої теорії"), тому будь-який розумний приклад варто розглянути :)
Суреш Венкат

9

Багато старших вчених-комп'ютерів у Британії мали досвід промисловості ще до того, як приїхали працювати в університети. Крістофер Страчі, засновник денотаційної семантики, був програмістом-консультантом перед тим, як вступити до викладачів. Тоні Хоаре, засновник аксіоматичної семантики, кілька років працював у галузі (Eliott Computers). Самсон Абрамський, який займає кафедру Крістофера Страчі в Оксфорді, насправді розвинув інтерес до комп'ютерних наук під час роботи в галузі (GEC). Кліфф Джонс, науковий співробітник RAEng, працював у IBM, Відень кілька років, перш ніж приїхати докторантських наук, а ще згодом зробив ще одну позицію у стартовій компанії під назвою Арлекін. Я мушу сказати, що всі вони, ймовірно, робили інноваційний науково-дослідний тип, працюючи в промисловості,


1
Я пам’ятаю, як Самсон Абрамський казав мені, що, працюючи в GEC, було багато хвилювань щодо теоретичних праць «цього хлопця Плоткіна» ... можливо, Самсон придумає і виправить цей незагаданий анекдот.
Росс Дункан

-3

Подумайте про це так: як тільки ви почнете працювати в галузі у великій компанії, яка змінює світ (думайте, Google), маючи великий успіх, бачачи свій реальний вплив, маючи набагато швидший успіх (на відміну від спроб на віки щоб вирішити важку проблему теорії, яку, врешті-решт, ніхто не використає і не матиме нульового впливу на світ), насолоджуючись своїм життям в повній мірі тощо.


6
Незважаючи на те, що ви не зверталися з питанням, приємно бачити відповідь з іншого погляду. Якщо бути справедливим, я думаю, що ні ти, ні Дж. Е. не маєш рації в рабстві. Все залежить від інтересів та уподобань людини - я знаю багато людей, які були б раді в Google і ненавиділи академію, багато людей, які були б раді в академіях і ненавиділи Google, багато людей (як я), які були б раді в обох і т. д. тощо
Лев Рейзін

10
або ви можете відкрити клініку в країні третього світу і дійсно змінити світ на краще. чи ми розповідаємо невідповідні історії?
Сашо Ніколов

5
Мені дуже не подобається тон на цьому веб-сайті.
Холгер

2
Ви маєте право на свою думку. Однак ваш пост не є відповіддю на питання. Питання стосується ситуації, коли хочеться повернутися до академічних досліджень, це припущення. Ви по суті говорите, що це дурне припущення, і не хотілося б цього робити. Можливо, так, може, ні, але в будь-якому випадку, це тут не актуально. Крім того, ваш пост є нечесним, якщо не грубим, будь ласка, прочитайте файл .
Kaveh
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.