Побутова електроніка щодня переривається, і проводка в порядку. Якісь ідеї?


34

У нас дуже старий будинок, близько 1850-1900 років. Здається, що так часто, як щотижня, нам доводилося замінювати електронний пристрій. За останні півроку нам довелося загалом замінити:

  • 1 пральна машина
  • 1 холодильник
  • 1 материнська плата ПК (на моєму персональному ПК)
  • 1 ноутбук
  • 3 зарядні пристрої для ноутбуків
  • 4 жорстких диска
  • 1 тв
  • 1 монітор
  • 1 щит Nvidia пульт
  • 1 плата контролера ПЛК
  • 4 модеми та маршрутизатори
  • 1 підключіть димовий сигнал

Я випробував усі розетки в будинку на напругу, вони всі випробовують 108-120 вольт, змінного струму. В межах розуму, правильно? При повному навантаженні кожен контур залишається вище 108 вольт. Полярність правильна на всіх вилках, окрім однієї, яка ніколи не використовується. Вся електроніка (яка може бути) захищена щонайменше 2000 джоульським захисником від перенапруг.

Ніхто в моїй родині не знає, що відбувається. Більшість утеплювачів - це дьоготь, і конопля, однак, схоже, в ланцюзі нічого поганого, як я вже сказав. Я вжив усіх заходів (про які я знаю), щоб діагностувати свою проблему, але повернувся з порожніми руками. Будь-які пропозиції?

Єдине, що я можу сказати, - це те, що моя область, здається, справді дивна з електромагнітним випромінюванням. Половину часу ми не можемо отримати місцеву радіостанцію, що транслюється не більше 20 миль. Ми також не можемо отримати жодної AM половини часу. Може там щось було? Або просто було б щось подивитися на FirstEnergy ?


8
Мені доведеться, щоб ваша енергокомпанія перевірила, чи немає спалених нейтральних з'єднань на вашому основному джерелі живлення Ви пропонуєте використовувати пригнічувачі перенапруг, але ви вказали, що ваш будинок з незаземленої епохи, для запобігання перенапруги потрібен належний грунт для роботи.
Тайсон

4
Чи були проведені ваші радіотести на приймачах від акумулятора, щоб усунути проблеми з проводкою?
Agent_L

2
Хочеться сказати одне про ситуацію з ПК. Використовуйте хороший ДБЖ із вбудованим захистом від перенапруг. Це гарна ідея навіть для нового будівництва, якщо у вас є дорога спеціально побудована установка.
NZKshatriya

3
Якщо у вас вдома є електропроводка з кінця 1800-х років, особливо якщо вона має "мідну ізоляцію", настав час повного оновлення електропроводки, навіть якщо ваша електропроводка не є причиною цих конкретних проблем.
WBT

3
Тепер, як комп'ютерний технік, що має мало знань про проводку житла - я скажу вам саме це: шипи, сплески, коричневі та затемнення все шкодять вашій схемі. Якщо світильники вашого будинку регулярно змінюють яскравість, тому всі ваші речі продовжують ламатися .... щось те, що викликає ваша електрична компанія
RozzA

Відповіді:


41

Ні, 108V НЕ "в межах розуму". У вас є всі симптоми ДУЖЕ СЕРЕДНОЇ проблеми з електропроводкою. Вам слід проконсультуватися з ліцензованим електриком безпосередньо перед тим, як ваш будинок згорить. Описані вами симптоми говорять про те, що ваша електропроводка може в будь-який момент підпалити ваш будинок. Якщо серйозно, це не те, що дурити.


13
Зателефонуйте до своєї енергетичної компанії. Запропонуйте їм перевірити своє обладнання. Проблема радіо AM приводить мене до думки, що це проблема сервісного трансформатора.
Ден Д.

3
Не оспорюючи те, що ви говорите, але хіба колись у США було номінальне 110 В - чи це моя несправна пам'ять? Якщо так, то чи можливо, що якийсь будинок (трансформатор / що завгодно) "залишився" на номінальному рівні 110В? В такому випадку 108В добре?
abligh

1
@abligh IIRC 120V зараз - і історичні речі не стосуватимуться сьогодення, чи не так?
Маркус Мюллер

3
Список напруг мережі для кожної країни , 100, 110, 115, 120, 127, 220, 230 і 240 В. Сполучені Штати занесені до 120 В.
Пітер Мортенсен

20
@abligh, є невеликий шанс, що 108V "добре", навіть у США - але не в будинку, в якому також є 120V! Це означає, що в тих схемах, що вимірюють 108В, є серйозні несправності в проводці. Десь щось стає небезпечно жарко.
Брок Адамс

17

На додаток до того, що говорить @RichardCrowley (і він правий, дзвоніть в енергокомпанію), тільки тому, що ви вимірюєте 108V-120V, це не означає, що немає перехідних процесів, які шиплять набагато вище. Обладнання рідко гине від перенапруги, але часто гине від перенапруги - особливо електронне обладнання, де певний компонент (можливо варистор оксиду металу) в джерелі живлення навмисно виходить з короткого замикання і за таких обставин продуває (внутрішній) запобіжник.

Ваш захисник від перенапруг може бути непотрібним, а може бути недостатньо хорошим (і це не рідкість).

Причини таких перехідних процесів можуть включати удари блискавки, дуже великі індуктивні навантаження поблизу, що відповідають поганій подачі, несправні трансформатори живлення або електронні війни (хоча, мабуть, ви не дратували жодної національної держави).

У будь-якому випадку відповідь однакова (вбік ведення електронної війни): зателефонуйте в енергокомпанію.


6
Не думаю, що я розлютив будь-які національні держави. Не думаю, що я розгнівав уряд. Отже, електрична компанія це.
matthapkidokarate

Іншою очевидною причиною перехідних процесів є дугові розломи - з'єднання настільки бідні, що вони насправді створюють дуги, коли струм проходить через них. Цей тип несправностей є надзвичайною небезпекою від пожежі, а також може створювати ЕРС, які заважатимуть таким речам, як радіо @matthapkidokarate. Вони також спричинили б непарні напруги RMS в місцях навколо будинку.
J ...

14

Більшість будинків у США отримують два «гарячих» дроти, які подають струм у протилежні сторони в будь-який момент разом із нейтральним проводом. Якщо навантаження, що подається обома не проводами, ідеально врівноважене, струм в нейтралі не буде необхідний. Інакше струм в нейтралі буде різницею між струмами в обох ногах.

Якщо нейтраль відключається, але навантаження з обох сторін ідеально врівноважуються (не звичайна ситуація), все буде працювати нормально [оскільки не буде необхідності нейтральний провід проводити струм]. Якщо нейтраль відключена, але обидві сторони не врівноважені (більш поширена ситуація) сторона, яка є більш навантаженою, отримає менше напруги, ніж сторона, яка менш навантажена, але величини напруги будуть збільшуватися і спадати залежно від вантажі.

Єдиний спосіб, коли деякі розетки зможуть отримати 108 вольт, а інші отримують 120, було б, якщо величезна кількість енергії дезінфікується десь постійно (настільки, що щось буде цитувати помітно гарячим) або десь відкритий нейтрал, що дозволяє деякі пристрої отримують більше напруги, ніж слід, а інші отримують менше. Відкриті нейтралі можуть бути надзвичайно руйнівними та небезпечними, і ваш опис робить це звуком як можливим.


Має сенс. Я знаю, що, хоча схеми (як правило) врівноважені, я знаю, що, здається, справи йдуть не так, коли ми помічаємо їх на великих змінах навантаження, таких як включення світильників чи сушарок. Я раніше підозрював часті коричневі виходи, оскільки ми третій за останнім утилітний трансформатор в лінії, що отримує лише однофазну (все це 2 фази (180 градусів поза фазою), як і більшість з нас, всередині країни). І у нас є дуже рідкісний (лише двічі) удар від заземленої частини чого-небудь, можливо, у всіх пробок може бути заземлення прив'язане до заземленого провідника, що пояснює удар.
matthapkidokarate

Я помітив, що ці два поштовхи траплялися лише під час надзвичайно (незбалансованого, я вважаю) великого навантаження. Навряд чи достатньо, щоб встановити схему, але це може спричинити проблеми з електронікою. Пам’ятаю, ще кілька років тому, коли член сім’ї щодня користувався сушаркою, нам довелося б вимикати все інше в будинку. Можливо, те саме питання з потенціалом напруги між заземленим і заземлюючим провідником, де їх не повинно бути. Чим більше я читаю електричний код США, тим дурніше відчуваю.
matthapkidokarate

@matthapkidokarate Шок по заземленому дроту ніколи не є доброю ознакою - чи самі заводи заземлені? Чи є основний заземлюючий стрижень (металевий стрижень, занурений у землю, до якого проходить один провід, як правило, десь біля вимикача / вхідної потужності)? Якщо ні, то це саме по собі могло б пояснити вмираючу електроніку. Загалом, це здається, що ваша електропроводка дійсно потребує заміни / оновлення ...
ArmanX

1
@matthapkidokarate: Якщо ви знаєте двох вимикачів на протилежних фазах, з яких ви могли б відключити все від мережі, я б запропонував відключити все від цих двох вимикачів, вимкнути головний і потім усі інші вимикачі (вимкнути головний ПЕРШИЙ!), а потім повернути основна спина і вимірювання напруг на цих двох контурах. Потім підключіть нагрівач до одного і увімкніть його, а на іншому виміряйте напругу. Якщо напруга на стороні, що знаходиться навпроти нагрівача, збільшується, це означатиме виникнення проблеми в заземленому / нейтральному провіднику десь між трансформатором і нагрівачем.
supercat

1
Я повторюю погану основну проблему. У мене виникла проблема з будинком, коли заземлення за лічильником (потужність підземного струму) іржавіло від вторгнення води і спричиняло розбиття вантажу так само погано, як 85/155 V
кейс

12

Ваш будинок, можливо, був побудований 1850-1900 рр., Але, напевно, електропроводка не старше 100 років? Якщо це так, замініть його зараз. Все це.


3
+1 Щойно завершивши моє перше оновлення, повний будинок перегляду буде головною карткою для будь-якої майбутньої покупки. Наш будинок насправді мав електропроводку менше 30 років - зроблено виключно погано і з уже лускатою ізоляцією. У нього також було багато оригінальної електропроводки (тепер мертва), і було неймовірно, як вона тільки погіршилася. Я не сумніваюся, що на вулиці стоять будинки, які використовують оригінальну електропроводку, і, ну, вони просто пожежі, які чекають цього.
Ден

Як виглядала електропроводка у 1850 році?
DMoore

10

Оскільки в коментарях, мабуть, є дебати: ось стандарт щодо відхилень напруги в США. Для точкового використання потреба становить 110В-125В для ланцюгів освітлення, 108В-126В для всього іншого.

Однак вони дозволяють діапазон 106V-127V з умовою, що

[Цей діапазон] включає напруги вище та нижче [нормальних] меж, які неодмінно є результатом практичного проектування та експлуатаційних умов для систем живлення чи користування, або обох. Хоча такі умови є частиною практичних операцій, вони повинні бути обмежені за ступенем, періодичністю та тривалістю. Коли вони відбуваються на постійній основі, в розумні терміни повинні вживатися коригувальні заходи для поліпшення напруги для задоволення [нормальних] вимог.

Іншими словами, бачити 108В на будь-якій схемі, що постачає світло, неприпустимо, і це має бути виправлено вашою електричною компанією.

(Крім того, надзвичайно незвично бачити розгойдування 12В у розетках всередині одного будинку . Це теж потрібно виправити)


4

У Канаді (яка, на мою думку, однакова і в США), житловий корм - 3 дроти; ізоляція на кожному провіднику кольорово-червона та чорна для двох фаз живлення та біла для нейтральної. Червоний і чорний кольори - номінальний 240 В, між червоним і білим або між чорним і білим - номінальний 120 В. Білий нейтральний провід завжди повинен бути наземним потенціалом, і при належно збалансованому обслуговуванні не повинно бути мало або зовсім немає струму, що протікає в білому дроті до / від будинку (хоча на практиці завжди має бути деякий дисбаланс). Усі випускні коробки повинні бути заземлені назад на сервісну панель, яка, в свою чергу, повинна бути заземлена до ... ґрунту. Я думаюнейтраль повинна бути заземлена на трансформаторі комунальної компанії для вашого будинку, щоб утримати нейтраль на ґрунтовому потенціалі (хоча я не пам'ятаю, чи він також приєднаний до сервісної панелі або замість цього).

Підсумок: можливо, проблема полягає в тому, що нейтраль пливе по відношенню до землі. Якщо це так, це може спричинити шкоду вашої електроніки та приладів, і це буде дуже небезпечно як небезпекою пожежі, так і електричним струмом. Зауважте, що у випадку з плаваючою нейтраллю ви можете виміряти будь-яке "гаряче" до нейтрального і завжди отримати очікуваний номінальний 120 В, тоді як нейтральний до заземлення може бути що-небудь від нуля до тисяч вольт, і в цьому випадку "гаряче" до землі бути таким самим нулем до тисяч вольт ПЛЮС 120. Це може спричинити збої перенапруги на всіляких пристроях, не кажучи вже про неполадки струму в людських серцях.


3
Це несе повторення. Попросіть електрика перевірити наявність плаваючого нейтралі.
rackandboneman

У будинку 150 років я був би дуже здивований, побачивши 3 проводки правильно кольоровим кольором, враховуючи, що в ОП заявлено, що більша частина електропроводки була дьогтем та конопель. Я навіть був би здивований, побачивши гаряче та нейтрально послідовно слідуючи тією ж стежкою через стіни.
Майлз

@Myles Я можу це зрозуміти, але сподіваюся, що послуга у власність є більш актуальною. У будь-якому випадку використання кольорових кодів було більше для того, щоб допомогти пояснити, як це працює (або, як передбачається), ніж те, що очікує побачити ОП.
Антоній X

2

Я б пішов із "брудною силою", як перший здогад, ймовірно, як @abliegh запропонував> поблизу дуже великі індуктивні навантаження <. Це також може бути причиною перешкод AM. Це вище за лічильник, тож енергетичній компанії може не знадобитися забиратись у будинок, тому може не закрити вас. Потрібен буде аналізатор якості енергії. Ще краще, якщо він здійснюватиме швидкісне оброблення даних для лову швидких перехідних процесів, яких ви ніколи не побачите з DMM.


2

Важливо зазначити, що електронні пристрої дуже сильно покладаються на синусову хвилю змінного струму, що надходить у ваш будинок (60 Гц в США). Ось чому існує два аромати генераторів: звичайний (звичайний і може працювати електричне обладнання) та інверторний генератор . Знання різниці може допомогти вам пояснити, чому ваше електронне обладнання виходить з ладу (акцент мій)

Звичайні генератори існують досить довгий час, і основна концепція, що стоїть за ними, залишилася по суті незмінною. Вони складаються з джерела енергії, як правило, викопного палива, такого як дизель, пропан або бензин, який приводить в дію двигун, приєднаний до генератора, який виробляє електроенергію. Двигун повинен працювати з постійною швидкістю (як правило, 3600 об / хв), щоб виробляти стандартний струм, який потребує більшість побутових потреб (у США, як правило, 120 Вольт змінного струму при 60 Герц). Якщо частота обертів двигуна коливатиметься, то і частота (герц) електричного виходу.

За допомогою інверторного генератора двигун підключений до ефективного генератора, який виробляє електроенергію змінного струму, як і звичайний генератор. Але потім випрямляч використовується для перетворення змінного струму в постійний струм, а конденсатори використовуються для його згладжування до певної міри. Потім потужність постійного струму «повертається» назад в чисту зміну змінного струму потрібної частоти та напруги (наприклад, 110-120В переменного струму при 60 Гц). Регулювання дуже хороше, і ця система забезпечує стійкі характеристики потужності незалежно від частоти обертів двигуна. Результат - набагато "чистіша" потужність ("чисті синусоїди"), ніж це можливо для звичайного генератора, по суті тієї ж якості електроенергії, яку ви зазвичай отримуєте від електричної компанії. Чому це важливо? Ну, все більше і більше продуктів сьогодні використовують якусь форму мікропроцесора. Не лише ваш комп’ютер, а й ваші телефони, телевізори, ігрові приставки,І всі ці мікропроцесори дуже чутливі до якості електроенергії, яку вони використовують. Використання живлення, яке не є "чистим", може призвести до несправності цих пристроїв або навіть пошкодити їх. Таким чином, будь-яка програма, яка використовує чутливу електроніку - і що включає в себе набагато більше речей, ніж ви могли б подумати, - швидше за все, отримає велику користь від більш чистої потужності, яку забезпечує генератор інверторів.

Чиста синусова хвиля виглядає приблизно так

( джерело зображення )

Виходячи з інших відповідей, це здається, що ваша електропроводка пошкоджена. Той факт, що ви отримуєте втручання ЕМП, також змусить мене думати, що це причина ваших проблем. Навіть якщо ваша електропроводка «нормальна», вона може не мати достатнього екранування для запобігання шипів (сучасна ізоляція проводу забезпечує деяке обмежене екранування ЕРС).

Вам точно знадобиться навчений електрик. Але будьте впевнені, що б ви не робили, вони підтверджують, що ви отримуєте чистий 60Гц. Навіть невелика дисперсія викличе всілякі проблеми для комп’ютерів, аж до, у тому числі, відмови.


3
Більшість електроніки в наші дні точно не покладаються на це багато - багато хто з часто використовуваних джерел живлення комутаторів буде добре, якщо ви годуєте їх постійним струмом!
rackandboneman

2

У відповідях є велика кількість інформації, але одне, чого я не бачу, - це обговорення системи заземлення. З будинком цього віку в електромережі працювали лише два провідники, а нейтральний зазвичай був приєднаний до водопровідної труби. Одне з питань, з яким я стикався за останні кілька років у старих будинках, - це те, що оригінальні водопроводи були замінені на пластикові труби та не було приведено нових заземлених стрижнів (підстави UFER не були винайдені до Другої світової війни, тому, якщо в будинку немає нового фундаменту у нього не буде такого типу заземлення). Я б запропонував додати як мінімум 1 та, можливо, 2 нових стрижні, які потрібно додати та з'єднати на сервісній панелі з мідним дротом №6. Арештовальник перенапруг, що не має хорошого майданчика, дозволив би перевищувати звичайні перехідні лінії. Супресори, які використовує енергетична компанія ' s затискайте при більш високих значеннях, ніж домашні моделі, і обмежуйте шипи лише в руслі від навантаження (якщо між станцією та вашим будинком або великими електродвигунами, що використовуються поруч із вашим будинком, обмежувачі обмежувачів не обмежують ваші шипи). Я згадав про великі електродвигуни, чи живете ви поруч з промисловим заводом, чи все ще є електричні автобуси (я раніше жив у Дейтоні, а автобуси також створюють шипи.)? Навіть за кілька миль, коли великі двигуни запускаються або зупиняються, напруга лінії може коливатися, і можуть бути величезні сплески. Гарне підґрунтя для того, щоб прикріпити пригнічувач напруги, можливо, все, що потрібно. Я встановив кілька великих підрозділів (цілодобові пригнічувачі / арешти) на будинках, які знаходились на тій же «Основній годівниці», що і пиломатеріал. Будинок (-и) мав аналогічні втрати обладнання, ніж ваш, з новішими проводками, після встановлення вони припиняють програвати обладнання, поки агрегат не вийшов з ладу. Тоді я встановив набагато більшу систему, яка має монітор, щоб показати, чи працює вона і чи не поверталися роками, крім встановлення подібних систем у цьому районі.


1

Це майже напевно викликано деякою частиною ланцюга, що має переривчасте з'єднання. Будь-яке індуктивне навантаження на такий ланцюг посилатиме сплески напруги по всій решті системи.

Погане з'єднання, подібне до цього, може виробляти багато тепла. Він може легко дістатись до точки плавлення контактів, створення іскор і так легко призвести до пожежі. Чесно кажучи, дивовижно, що ваш будинок - це не що інше, як попіл.

Дьоготь + конопля + 1000 ° = вогонь


1

Ще один фактор:

Це здається, що ви використовуєте звичайні дешеві супресори. Ці пристрої мають дуже серйозний недолік: вони жертовні за своєю природою, там є MOV (або, можливо, більше), який поглинає невеликі сплески, але коли їсть великий, він гине. Наступного разу навколо немає захисту від перенапруг. Жодна така смужка насправді не може вказувати, якщо вона працює, вогні - брехня. (У кращому випадку вказуючи, чи був MOV підірваний, що може статися, коли він з'їсть великий.)

Звичайна порада - після великого сплеску ви замінюєте пригнічувачі - очевидно, це не варіант для вас, враховуючи, як часто це відбувається. Інша альтернатива - набагато дорожчі пристрої, які не використовують MOV.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.