На скільки менше енергії використовується трифазний кондиціонер, ніж однофазний блок?


8

Я планую встановити центральний змінного струму 5 тонн. Я приймаю рішення між конденсаційним блоком, який працює на 220В, і більш дорогим блоком, який працює на трифазному 207Y.

Я розумію, що трифазні двигуни використовують менше енергії, і це їх головна перевага. Але, здається, ніхто не зміг сказати мені, наскільки менше енергії. Не знаючи цього, мені важко прийняти рішення.

Я впевнений, що відповідь - це якась форма "це залежить", але чи може хтось дати мені бальний парк? Чи повинен я рахувати на 10% менше споживання енергії, або більше, як на 50% менше. Будь-які вказівки високо цінуються.

Також стаття у вікіпедії про трифазну потужність стверджує, що трифазні двигуни менше вібрують. Це щось, про що я повинен дбати? Чи буде трифазний двигун тривати довше, ніж однофазний двигун?


1
Це "інверторний" блок? Якщо так, то мотор - це вже трифазний блок із приводом змінної частоти, вбудованим у блок. Єдині переваги полягають у розмірі дроту та кращому розподілі навантаження по фазах.
Хтось десь підтримуєMonica

Коефіцієнт перетворення фази становить 1,73%, вібрація двигуна не має нічого спільного з фазами / полюсами, які має, але наскільки добре збалансована. Агрегати змінного струму вібрують через компресор, а не мотор. Збої двигуна зазвичай починаються на підшипниках. Я бачив як однофазні, так і трифазні мотори в останні десятиліття (більшість систем опалення не буде робити це 20 років)! Останнє питання, чи є у вас три фази? Якщо ні, то вам не потрібно було б створити його, і ви втратите будь-які надбання, які могли бути порівняні з однофазними.
Ед Біл

Відповіді:


8

Думаю, я задзвоню сюди і додам свої два центи до цих інших хороших відповідей. У початковому питанні є два компоненти:

  1. На скільки менше енергії використовуватиме 3-фазний компресорний агрегат?
  2. Довговічність трифазного двигуна проти однофазного

Потужність

ККД двигуна = Вихідна потужність / Вхід потужності

Для роботи компресора потрібна певна кількість енергії незалежно від однофазної або трифазної потужності ... це вихідна потужність. Вхід потужності - це те, що ви намагаєтеся мінімізувати, таким чином, ви хочете максимально підвищити ефективність. Проблема в тому, що цей показник (ефективність) - це приховане поєднання компонентів всередині компресорного блоку (компресор, вентилятори). Не обов'язково правда (але зазвичай це правда), що трифазні ефективніші, ніж однофазна.

Я б поглянув на рейтинг SEER, який "автоматично" включає ефективність двигуна для кращого показника "витрати на охолодження".

Довговічність та надійність

Трифазні двигуни та компресори, як правило, більш надійні, ніж їх однофазні корпуси. Але як і все інше, в цьому є більше, ніж один атрибут. Використовуючи приклад автомобільного двигуна Філпса, 4-циліндровий Honda може бути надійнішим, ніж той старий маленький V8.

Вібрація

Безумовно менше в трифазному моторі. І взагалі менше вібрації дорівнює більшій надійності.

Запуск двигуна

Трифазні двигуни мають багато пускового моменту і не вимагають (як правило) будь-якої спеціальної схеми для запуску (конденсатори, відцентрові вимикачі). І звичайно менше компонентів означає, що менше речей піде не так.

Вартість

Розчаровує те, що трифазне обладнання дорожче. Практично завжди трифазні мотори насправді дешевші, ніж еквівалентний однофазний двигун.


У мене на тестовому стенді 2 мотори, однофазна, а 3-фазний мій акселерометр говорить, що вони однакові! Саме головка компресора створює вібрацію, а не мотор.
Ед Біл

6

Якщо у вас вже вибрані конденсатори, ви повинні мати можливість отримати два фрагменти даних, необхідні для прийняття рішення.

1) підвищення цін на 3-фазний конденсатор
2) робоча потужність для однофазних і 3-фазних блоків.

Я підозрюю, що вони вам цитуватимуть, що два агрегати споживають однакову кількість робочої потужності.

Так, теорія говорить, що 3-фазні двигуни працюють більш плавно, як і V8, які працюють плавніше, ніж 4-циліндрові двигуни. Але практична різниця в моторному житті - це те, чого ви, мабуть, ніколи не побачите.

Однією з можливих причин того, що 5-тонний блок доступний у 3-х фазах, полягає в тому, що ампераж нижчий, і, таким чином, ви зможете заощадити гроші на електропроводці. Це відбувається за рахунок додаткового вимикача.


3
І навпаки, якщо трифазна система не принесла суттєвої вигоди для 5-тонної системи, то чому б виробники намагалися робити як трифазну, так і однофазну версію. Я маю на увазі, вони роблять за 5 тонн, але не за 3 тони. У мене вже є трифазна послуга, тому для використання трифазних додаткових витрат на проводку немає.
Ендрю Конус

@AndrewCone У вас трифазний житловий? Дійсно?
Тестер101

1
@ Tester101 це багато в старих будинках, в клубах вищої країни в районі, в якому я проживаю ... або якщо ваш будинок складає 27000 квадратних футів.
lqlarry

3
@ Tester101 Розглянута будівля - це житловий будинок на 35 приміщень із семи торгових приміщень. У три фази може бути встановлений бен для пральних машин і сушарок, які є єдиними речами, які зараз його використовують. АС - це загальна площа цієї будівлі, з великою кількістю людей, що приходять і збираються.
Ендрю Конус

2
3-фазна житлова потужність дуже часто зустрічається у Феніксі, штат Арізона

4

Однофазна

1hp = 756 Вт

5 к.с. = 3730 Вт

3730 Вт на 230 вольт = 17 ампер

Три фази

3730 Вт = 3730 (Вт) / (207 (В) х 1,73) або 3730 / 358,11 = 10,4 А.

Трифазна - на 40% менше амперажу.

Є інші речі, щоб зробити це точно, як ефективність двигуна та коефіцієнт потужності. Я використовував 1 для кожного.

Ще одна економія полягає в тому, що за допомогою зменшеного струму ви можете зменшити розмір провідника для своєї годівниці. Сьогодні ціна на мідь може допомогти.

Я використовував 5 к.с. без особливих причин, просто хороший круглий номер.

Я пропоную використовувати три фази.

Тут знайдено формулу .


3
Менше силового струму здається гарною справою, але мене дуже хвилює енергетика, тому що за це я плачу за кожен місяць.
Ендрю Конус

Напруга - це потужність, не можу вам там допомогти. Однак я думаю, що три фази дозволять вам працювати і з меншими кінськими силами, і менша кількість кінських сил - менша потужність. Чи 5-тонний пристрій використовує той же двигун на три фази, як у однофазному?
lqlarry

1,73 - коефіцієнт конверсії
Ед Біл

3

Наведений вище приклад 5 к.с. при 240 В = 3730 Вт і 5 к.с. при трифазному 207 В = 3730 Вт є правильним. Ви малюєте менше амперажу з трифазною, але з більшою напругою. Потужність - це потужність, і ви черпаєте 3730 Вт за будь-яким сценарієм. Ваша економія призведе до довговічності та тривалішого терміну експлуатації трифазного двигуна. Ви також зменшите розмір провідника подачі живлення, але доведеться додати ще один полюс до вимикача або відключити вимикач і ще один провідник! Використовуючи трифазний двигун, ви також збалансуєте навантаження на свою послугу і, ймовірно, підвищите ефективність коефіцієнта потужності, який, можливо, ваша гідроутилічна плата додатково стягуватиме виходячи з нижчого, (перевіряйте рахунок). Кивок переходить у три фази, але лише незначно. Сплачуйте сотні більше за 3 фази, а не тисячі.


Я не бачу трифазних двигунів, які тривають довше, проте немає конденсаторів для запуску, тому це може бути перевагою, оскільки багато людей замінюють запобіжники, поки вони не обсмажують двигун, коли кришка не виходить з ладу.
Ед Біл

Це. 3 фаза економить гроші виробника та інсталятора (менше міді навколо), а не ви. Крім того, більшість всього 3p буде відповідати комерційним або промисловим стандартам; не сміття споживчого рівня. Крім того, якщо у вашій власності немає 3-вхідного сервісу, додавання полюса та вимикача нічого не робить;) - Якби це дійсно заощадило вам гроші, нічого на цій планеті не було б 3р.
Мазура

2

Чесно кажучи, я не думаю, що економія електроенергії не мала би значного лише тому, що 5-тонний конденсатор використовує трифазну та однофазну. Ditto на надійність. Трифазний 5-тонний компресор є лише незначно надійнішим, ніж однофазний герметичний блок такого розміру. Проблема з однофазними блоками полягає в тому, що конденсатори, що працюють на компресорі, погано кожні 10 років; але вони дешеві і їх легко замінити.

Я підтримував 3-х фазові конденсатори 3-5 тонн, які були встановлені, оскільки відчувалося, що вони надійніші, ніж однофазні. Такі питання, як правильна установка, показник EER (не плутати з рейтингом SEER) та правильне обслуговування, не пов’язане з компресором, заглушили занепокоєння щодо типу джерела живлення.

5 тонні блоки продаються як в однофазній, так і в трифазної конфігурації, оскільки в деяких комерційних середовищах трифазну потужність простіше, ніж однофазну потужність.


Нарешті хтось, хто розуміє мотори +
Ед Біл

Правильне зміст не пов'язано з в основному все все на цій сторінці йдеться, має першорядне значення для підтримки ефективності. +1
Мазура

1

208 / 120Y дешевше постачати ОСББ, оскільки один нейтральний може перевозити незбалансовані навантаження трьох незаземлених провідників. Але для споживача різниця напруг 208 В проти 240 В зазвичай дорівнює одній і тій же загальній потужності, єдине незначне занепокоєння полягає в тому, що для нагрівальних елементів потрібно досягти бажаної температури. Що стосується двигунів, то чи ефективніші вони, чи не є питанням, а якщо ви помітили цю різницю у своєму щомісячному рахунку за потужність. Це я б, мабуть, сказав не просто тому, що це житлова зона.


1

Я живу в трифазному районі живлення тут, в Центральному Феніксі. Моїй 3-фазній 5-тонній одиниці 19 років. Мій дім складає 2500 футів за всі ці роки за серпневий рахунок за електроенергію я ніколи не платив більше 100 доларів США щомісячно. Мої сусіди, яких консультували так звані ... технічні працівники ... замінити 3-х фазові блоки на однофазну, платять рахунки за серпень за 300-450 доларів.

Це ваш гаманець; за що ти готовий платити рік за роком


0

Вольт x Ампергенерація = Напруга У мене є 220-вольтовий пристрій (двигун, сушарка, що завгодно ... для цього прикладу мало значення). Однофазний пристрій витягує 43 ампер (43 х 220 = ~ 9460 Вт або 9,5 кВт) Той же пристрій з 3 фазовими витягами 25 ампер (25 х 220 = ~ 5500 Вт або 5,5 кВт) *** Такий же обсяг роботи виробляється з будь-яким прилад, незважаючи на 3 фазу, використовує менше енергії, оскільки він більш ефективний.

В даний час я плачу 0,14 дол. / КВт і запускаю агрегат 6 годин на день. Однофазна вартість коштує мені (9,5 x .14 x 6) на день для експлуатації або (6,65 долара). Три фази коштують мені (5,5 x .14 x 6) на день для експлуатації або ($ 4,62) різниці в $ 2,03 / день. Тому різниця в 1 рік (5 днів на тиждень) - це щорічна економія $ 527,80.


Перевірте цей розрахунок ще раз. Для трифазної потужності 25 ампер при 220 В: ВА (загальна видима потужність) = 25 х 220 х 1,73 = 9513, або приблизно 9,5 КВА (приблизно те саме, що однофазна).

Це неправильно. Ви платите за використання енергії, а не амперів, і єдина відмінність використання енергії - це ефективність двигуна. Для трифазної потужності вам потрібно помножити на квадратний корінь на 3, як вказує @ user39367.
Марк

0

Це дійсно проста відповідь:

1) Пристрій живлення - це ампер * напруга / ефективність. Мотору потрібна певна кількість живлення незалежно від того. Ви платите споживаною енергією. Отже, ваш рахунок буде практично однаковим, оскільки потужність не змінюється. Єдина причина, що вона не зовсім однакова - це ефективність:

2) Три фази розповсюджують навантаження на 3 дроти замість двох, зменшуючи струм (ампер) на 50%. Сила струму - це те, що викликає тепло, яке викликає підвищену опірність, що призводить до збільшення напруги струму (зниження ефективності). Таким чином, зменшуючи ампераж, ви збільшуєте ефективність, знижуючи потужність енергії. Тому різниця підсилювачів не зовсім 50%; це може бути 51 або 52%. Зниження потужності дуже мінімальне. Кілька відсотків, які будуть затьмарені впливом на навколишнє середовище

Більш важливі моменти, які слід враховувати, - це різниця у витратах на встановлення 3-фазної та однофазної вартості та їх провід, а загальний об'ємний ампераж на вашу панель оцінюється. Якщо вам потрібно менше ампер, щоб помістити в панель, а вартість встановлення не суттєво більша, перейдіть на три фази. Якщо у вас є три фази, а вартість схожа, завжди перейдіть на три фази. Але практично не існує менших витрат, щоб запустити це.


1
Крім того, вища вартість 3-фазного вимикача та 3-фазного відключення, і дуже мало комунальних технологій мають поняття, як обслуговувати 3 фази (принаймні в моєму районі)
Ед Біл

-1

ЯК ЗНАЄМО 1 TR = 3,516 КВт

ДЛЯ 5TR це - 3.516X5 = 17.58 кВт

СУЧАСНА ДЛЯ ПОСТАВКИ 430 В = 17,58X1000 / (1,73 * 430 * 0,9) ПІДПРИЄМСТВО pf 0,9 = 17580 / 669,51 = 26,2 AMP (APPROX)


1
Звідки взявся 430V? Що тут порівняння?
mjohns

-1

Три фази зі струмом = 1, векторна сума струму 1,5. Однофазний двигун, я припускаю, що це двофазний привід, з 4 полюсами та полюсом 90 градусів, для генерування векторної суми 1,5, фазовий струм повинен бути 1,5, 2-фазне енергоспоживання = 1,5 * 1,5 * 4 (4 обмотки ) = 9, 3-фазний = 1 * 1 * 6 (6 обмоток) = 6, тому двофазний двигун споживає 9/6 = в 1,5 рази більше енергії, ніж 3-фазний двигун з однаковим виходом крутного моменту.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.