Чи підводяться показання підсилювача вимикача, щоб диктувати мої поточні панелі загальною / можливою силою струму?


10

Тож я практично нічого не знаю про будинки, які орендували довгі роки, щойно купив будинок, і, як розповів мій інспектор, панель - це лише 70-амперна панель, і її потрібно буде оновити, перш ніж перейти до встановлення змінного струму.

Я взяв його за його слово і провів одну консультацію з АС, згадавши про це хлопцеві, який він подивився на мою панель і погодився, що потребує оновлення.

Він дав жахливу цитату (5500 доларів за установку змінного струму 3 тони Goodman без електромонтажних робіт, жодних робіт з проводки не потрібно), тож я отримав ще когось, хто дасть мені пропозицію.

Тепер ось проблема: стипендіат підходить і каже, що у мене є 150-амперна панель, і на ній є місце (яке я бачу) для ще декількох вимикачів, і дає мені значно кращу пропозицію змінного струму (3500 для 3-х тонн 14 провидців , все ті ж дзвіночки).

Тож зараз я думаю, враховуючи, наскільки страшна цитата була з першої консультації, можливо, він просто намагався вичавити з мене ще більше грошей? Чому мій інспектор сказав мені, що це панель на 70 ампер?

Я дивлюся на панель, і на ній є 6 або 8 вимикачів 15/20 підсилювачів, а також 30-амперний подвійний вимикач (не впевнений, що це 30 на 30 або загалом) та 50-ти амперний подвійний вимикач.

Я сфотографуюсь, коли повернусь додому, щоб опублікувати тут, але моє питання:

Чи точно сказати, що у мене точно є панель потужністю 70 ампер через суму підсилювачів на вимикачах прямо зараз? Чи сума цих маленьких етикеток на вимикачах складає мою панель струмом амперажу?

Я дивлюся в Інтернеті на 70 амперну панель, і це ця крихітна вишукана річ з 3-ма вимикачами на ній.

Редагувати: Ось фотографії, якщо це не 70 А, чи може хтось ідентифікувати ампер?

Зовнішній вигляд для мене - це схема на коробці, яка не відповідає дійсній панелі, оскільки на панелі є 20 плям вимикача (як я читав), а на діаграмі показано 14. І так, я розумію, що у неї відсутній головний вимикач, тому я включив інші дві частини, наскільки я розумію, визначають максимальне навантаження підсилювача; трубопровід і лічильник.

Панельна схема Панель Провідник Метр


Я б рекомендував замінити цей ящик - він, здається, стародавній і майже не має місця для додавання вимикачів. Помістіть абсолютно новий 125-силовий навантажувальний центр з великою кількістю приміщення і 125 Ампер все одно має бути достатнім, якщо ви не поставите звір блоку змінного струму і не маєте електричну плиту 50А та електричну сушарку 30А, яка працює одночасно. У моєму будинку є навантажувальний центр 100А, 40А / C, газова сушарка / плита. Ніколи нічого не подорожує.

1
Що ж, ми знайшли Джиммі Хоффу, що б не сталося ...
Злий Грібо

Ця панель оцінюється в 70 ампер. Його витягують. Скрипінг на панелі - не дуже гарна ідея. Це не лише панель, а потрібна нова послуга та мережа. Отримайте кілька GFI та ACFI, поки ви знаходитесь на ньому, і придушувач легких / перенапруг. Ти будеш краще спати.
SkipBerne

Це панель 125A. Так сказано в M A I N . R A T I N G SРайон. 70A - максимум будь-якого одного вимикача. Ви можете мати п’ять таких.
Харпер -

Відповіді:


23

Я позначив вашу фотографію, яка може допомогти вам зрозуміти, що відбувається.

Панель з написом

Рейтинг панелі

При підключенні до проводової системи потужністю 120/240 вольт 3 панелі оцінено підтримка 125 амперів. Це означає, що 125 амперів можуть протікати через кожну верхню шину шини та кожну головну засувку, не плавлячись і не загоряючись.

Верхній відділ

Два верхніх двополюсних вимикача знаходяться перед "головним" відключенням, а це означає, що вони завжди матимуть силу, коли дроти, що живлять панель, матимуть потужність. Я здогадуюсь, що перед цією панеллю є відключення, можливо, на лічильнику або як окремий відключення. Виходячи з їх розмірів, я здогадуюсь, що один (50А) призначений для електричної плити, електричного нагрівача чи, можливо, підпанелі. Інший (30А), швидше за все, сушарка, водонагрівач, підпанель або якийсь інший прилад.

Нижній Розділ

Наступний подвійний полюсний вимикач (50А) контролює потік електроенергії до нижньої секції панелі. На відміну від двополюсних вимикачів вгорі, на цьому не повинно бути жодних клем, де провод може з'єднуватися. У нижній частині максимум 100 ампер, тому захисний вимикач повинен бути 100 А або менше (у вашому випадку 50А).

Відділення ланцюга відділення

Нижня секція (виділена фіолетовим кольором) - це місце підключення вимикачів і має максимальний розмір вимикача 70 ампер. Це означає, що найбільший вимикач, який можна підключити в цьому розділі, - це вимикач 70А.

Потрібна оновлення?

Оскільки є лише один доступний слот (3), то, швидше за все, центральна система кондиціонування не може бути підключена без переміщення речей (принаймні). Оновлення панелі може бути вашим єдиним варіантом, але це залежатиме від існування (або його відсутності) підпанелі та наявної послуги, що надається будівлі (та наявності послуг у цьому районі).

Підпанель може бути варіантом, однак для цього знадобиться більше інформації, ніж ви вказали тут.

Залежно від послуги, наданої будівлі, оновлення панелі може включати в себе оновлення послуги. Встановлення нової панелі 125A марно, якщо ви також не оновили службу до 125 амперів.

Щоб визначити, чи потрібно оновлення, зверніться до місцевого ліцензованого електрика, щоб зробити розрахунок навантаження на будівлю.

Автоматичні вимикачі захищають електропроводку

Пристрої захисту від короткого замикання та / або перенапруги (вимикачі, запобіжники тощо) призначені для захисту електропроводки за течією (після них у ланцюзі). Наприклад. Якщо на вашій панелі був основний вимикач, він буде розміром для захисту електропроводки панелі. Вимикач не міг би захищати електропроводку, що подає панель або що-небудь перед вимикачем, лише проводку після вимикача.

Підведення підсумків рейтингів Breaker нічого не означає

Якщо підсумовувати рейтинг вимикачів у підрозділі ланцюга розгалуження, ви виявите, що у вас 85A на нозі A і 105A на ніжці B. Що означає ... Ну, абсолютно нічого. Єдині обмеження тут полягають у тому, що може бути лише стільки вимикачів, скільки буде фізично підходить, і жоден вимикач не може бути більше 70А.

Якщо через вимикач у гнізді 4 пройде більше 15 ампер, цей вимикач відключиться (відкриється). Це захищає електропроводку, підключену до цього вимикача. Якщо через будь-яку комбінацію вимикачів на будь-якій ніжці А або В в підрозділі ланцюга розгалуження протікає більше 50 ампер, вимикач підрозділу відключається (відкривається). Це захищає проводку між підроздільним вимикачем та вимикачами розгалуження.

Ви могли б теоретично. мають вимикачі загальною сумою 1 000 000А. Це все одно не має значення, якщо ви маєте належний захист від надмірного струму.


Якщо я щось пропустив або щось не пояснив належним чином. Не соромтеся задавати додаткові запитання або вказувати на помилки в коментарях нижче.


2
Це має ідеальний сенс і означає, що мені насправді пощастило; ще дещо озираючись минулої ночі, я зрозумів, що 30 амперний вимикач іде до розетки на 240 В за моєю сушаркою; який не використовується, тому що це сушарка з газом, і ми, і моя шайба працювали незалежними вимикачами 15-20 amp відповідно до їх посібників. Зважаючи на те, що у мене там є підключення газу, я не підозрюю, що коли-небудь поміняю сушарку на безгазову сушарку, тому я повинен мати можливість просто змінити цей 30-амперний вимикач. Також у мене є газова плита, піч та підігрівач гарячої води, тому здається, що 125А може бути достатньою.
Джиммі Хоффа

@JimmyHoffa Тільки тому, що панель розрахована на 125А, це не означає, що послуга є. Зверніться до своєї утиліти, щоб визначити потужність служби. Хоча перестановка ланцюга 30А повинна спрацювати.
Тестер101

Правильно, я думаю, варто того, щоб електрик переглянув це всього за 2 хвилини, щоб він міг зробити розрахунок навантаження на трубопроводі та зателефонувати в електричну компанію про обслуговування лічильника.
Джиммі Хоффа

1
@JimmyHoffa: Немає такого поняття, як короткий візит електрика. Вони стягують мінімум 75 доларів лише для того, щоб дістатися до вашого будинку, плюс 30 хвилин мінімального обслуговування. Виходячи з того, що я бачу тут, ваша електрична система має велику кількість запасних потужностей. Десь вниз по дорозі ви, мабуть, захочете модернізувати панель розділеної шини (яка не була дозволена в новій конструкції протягом десятиліть) новою панеллю головного вимикача.
wallyk

Отже, якщо припустити, що до налаштування @JimmyHoffa додається підпанель потужністю 60 ампер, він повинен розглянути можливість модернізації своєї електричної служби, лише якщо основний вимикач продовжував спрацьовувати, правда? Це вказувало б на те, що будинок неодноразово намагається використовувати більше току, ніж є безпечним. Дивно думати про це так, здається, назад.
MDMoore313

3

Ні, лише тому, що на панелі є X-амперні вимикачі, це не означає, що панель X або будь-яка панель конкретного розміру. Дійсно, у багатьох сервісах сума вимикачів перевищує розмір панелі просто тому, що відомо, що не все «включено» відразу. Наприклад, електричне опалення та кондиціонування повітря, як правило, не працюють одночасно.

Потужність панелі визначається тим, скільки струму вона може безпечно проносити через свої шини. Панель має бути розміром не для перевищення корисного лічильника, ані від утиліти.

Якщо на панелі немає основного вимикача (як правило, це рейтинг панелі), можливо, вам доведеться відкрити її і подивитися етикетку виробника.

До речі, подвійний вимикач потужністю 30 ампер - це просто два 30-амперних вимикачі, механічно пов'язані між собою, так що якщо вони будуть відключені, вони обидва вимкнені. Те саме для 50 подвійних. Він перемикає 100 ампер, по 50 на кожній нозі. (Я припускаю, що подвійний вимикач виглядає приблизно так :

введіть тут опис зображення


Дякуємо за цей примх! Я додав фотографії, якщо ви маєте уявлення про те, яке навантаження на цю панель, або якщо воно здається вам перевантаженим в даний час. Дякую за відповідь!
Джиммі Хоффа

3
Виправлення: подвійний вимикач потужністю 50 ампер - 50 на кожній нозі, але не 100. Це все ще 50 ампер (всього вдвічі більше напруги між ніжками порівняно з одним вимикачем, тому вдвічі більше потужності).
Хенк

1
@HenryJackson, тому подвійний вимикач потужністю 50 ампер - це просто 50 амперний 240 В? Іншими словами, це вимикач, ймовірно, моя пральна машина / сушарка тощо?
Джиммі Хоффа

1
@JimmyHoffa, так. Він витягує 50 А при 240 В. Верхні вимикачі 50 А та 30 А найвищі для духовки, сушарки, водонагрівача чи іншого пристрою. Нижній вимикач 50 A подає решту ланцюгів.
Pigrew

3

Я погоджуюсь, що це панель 125А з обмеженням 70А на ланцюг (вимикач), за винятком загадкового вимикача, який може бути 100А.

Колись там було «Правило шести», яке говорило, що ви повинні мати можливість вимкнути всю владу, кинувши не більше шести вимикачів. Ваше справді є панель "Правило шести", але з трьома: 2-полюсні вимикачі в позиціях 1, 2 та (ненумерована) таємнича позиція нижче 1.

Для панелі "Правило шести" дуже характерно використовувати один із шести вимикачів (у цьому випадку 3) для живлення "вбудованої підпанелі", призначеної для менших навантажень. Саме це робить таємничий вимикач. Половинки від 3 до №14 - це "підпанель". Разом вони не можуть перевищувати будь-якого рівня підсилювача таємничого вимикача, 50А.


Існує одне порушення коду та кілька «невідкладних оновлень», які вимагаються.

Код вимагає дотримуватися всіх інструкцій та маркування (NEC 110.3). Ваша маркування прямо говорить , позиція 1 може тільки бути 2-полюсний вимикач , повний розмір , серія THQL наприклад , GE, які зверніть увагу на етикетку панелі, є авторизованим тип вимикача. Тут є THQP, унікальний формат 2-полюсного вимикача "подвійний набір", де він розширює два місця. Це порушення коду, і вам потрібно витратити 9 доларів на правильний повнорозмірний вимикач. Оскільки вимикачі з подвійним набором тут заборонені, я можу лише здогадуватися, що на кришці панелі немає проривів для них, і ви маєте розрив на 1/2 "вгорі і підірвіть цей неправильний вимикач. Супер не круто . Панелі ніколи не повинні мати відкриті- космічні прогалини.

Тепер я також дивлюся на нейтральну планку і бачу принаймні 6 нейтральних проводів на невеликих гілках ланцюга, де дріт є алюмінієвим . Тепер алюміній чудово підходить для таких великих живильників, як ваш кабель живлення, тому що вони, як правило, встановлюються обережно. Але для галузевих ланцюгів 15-20-30А алюміній вимагає дуже точної техніки та належних термінів закінчення - і в 1960-80-х роках цього не дійшло . Інсталятори працювали поспішно і шалено, і галузь не знала про правильний крутний момент, з'єднання No-Ox, сплави Alumiconn або термінали CO-ALR, як це роблять зараз.

"OMG перебудувати весь мій будинок" - ні. Звичайним режимом відмови алюмінієвого дроту є серійні дуги. Ви можете отримати спеціальні вимикачі під назвою AFCI, які виявляють та вимикаються на стрільби серії. Поставте AFCI на кожен алюмінієвий контур, а потім добре спайте. У своє дозвілля ви можете доопрацювати ємності з номіналом CO-ALR, сплави Alumiconn тощо.

Проблема в тому, що всі ваші "підпанелі" вимикачі - це подвійні елементи, а автоматичні вимикачі AFCI не входять в подвійний набір. Функціональність не впишеться в подвійний матеріал.

На цій панелі також немає місця для заміни шести подвійних вимикачів на повнорозмірні вимикачі.


Тому моя рекомендація - підпанель. На етикетці написано, що найбільший вимикач гілки, який ви можете використовувати, - 70А. Встановіть вимикач 70A в будь-яке положення, де ви можете запхнути 1, 2, 3-4-5-6, (або 4-5, якщо ви знайдете подвійний матеріал THQP270). Надішліть це до нової підпанелі. Ви можете використовувати іншу панель GE Qline, якщо хочете.

Потім перегрупуйте стільки ланцюжків гілок, як можна з пробілів 3-14 до нової підпанелі. Я б націлився на розташування підпанелі, яка дозволила б старій алюмінієвій проводці дістатися до нової підпанелі, не додаючи ще одного з’єднання для розширення алюмінієвого дроту. Мідні схеми, сміливо розбивайте їх - не більше 2 ланцюгів у коробці 4x4x1.5, не більше 4 ланцюгів у квадратній глибокій коробці 4-11 / 16.

Незважаючи на те, що у вас є багато більше місця для вимикача, ваш будинок все одно буде використовувати ту ж енергію, що і раніше, тому що ви все одно будете включати ті самі речі.


Нарешті, замість кондиціонера, розгляньте тепловий насос або "міні-спліт". Це кондиціонери, але вони оборотні - в холодну погоду вони можуть охолоджувати надворі та видувати гаряче повітря всередині вашого будинку, нагріваючись при температурі понад 100%, тому ви витрачаєте 1 ват на переміщення 3-4 ват тепла у свій будинок (або більше залежно від зовнішньої температури та рейтингу SEER).


2

Вимикач має значення 125 А, відповідно до його етикетки. Це панель "роздільної шини". Наразі налаштовано три «основні» вимикачі (тобто вам потрібно перевернути три речі, щоб вимкнути електроенергію), які проводяться паралельно. Підрахунок використаної потужності трохи складний, оскільки ви повинні виконувати підрахунок для кожної ноги окремо: у вас може бути до 125 А на L1 і ще 125 А на L2. Я рахую 130 A на кожному: 50A + 50A + 30 A подвійні полюсні вимикачі.

Отже, ваша установка наразі не відповідає його проектним умовам (по 5 А на кожному рядку). Ви повинні зменшити поточний рейтинг одного з цих трьох вимикачів принаймні на 5 А.

Для нижніх секцій (окремих розривів) у вас є 105 А вимикачів на одній нозі та 85 на іншій. Можливо, ви захочете поміняти деякі з них, щоб краще розподілити навантаження між двома ногами. Прийнятно, щоб ця кількість була вище 125 А, оскільки її загальний струм витягу обмежений встановленим вами вимикачем 50 А. Для повторення, навіть якщо нижні вимикачі додають дуже великий струм, вимикач 50 А (другий вниз ліворуч) обмежить загальний струм однополюсних вимикачів в цілому 50 А.

Крім того, я не знаю, який провідник розмірів використовує ваша служба. Ви можете переконатися, що провідник достатньо великий для навантаження 125 А.

Якщо у вас немає великого будинку і ви здебільшого маєте неелектричні прилади (наприклад, природний газ), то 125 А - це багато. Але, схоже, у вас зараз недостатньо вільних місць на панелі вимикача для нового двополюсного вимикача для A / C.


Отже, що ви говорите, якщо будь-який з 3-х двійкових вимикачів битиме, то це буде лінія, що б'є головну, і вибиває всю панель? Або це з тих 3-х, хто-небудь із них, хто б'є, відключав би лише себе та тих, хто знаходиться під ним, тож якщо нижній 50 ударів, 50 та 30 вище, він залишиться живим? Або я нерозумію, якщо топ-50 ударів або 30 найкращих ударів залишиться в прямому ефірі?
Джиммі Хоффа

1
50, 50 та 30 є незалежними. Будь-який із трьох може відключитися, зберігаючи при цьому владу. Якщо нижній 50 замикається, то живлення буде знято для всіх однополюсних вимикачів. Якщо перші 30 або 50 відключень, однополюсні вимикачі залишаться живими. Це можна визначити за схемою з'єднання на етикетці вимикача.
Pigrew

Тож єдиним балансуванням, яке я можу зробити, є реально 125 ампер на полюс, що відходить від нижнього 50? Нічого не можна встановити відповідно до цієї схеми електропроводки як дитина 30 ампер таким чином, щоб ці однополюсні вимикачі були дітьми внизу 50?
Джиммі Хоффа

Так, це правильно.
Pigrew

1

Я щойно працював над GE-навантажувальним центром такого типу. Так, це старе! На жаль, мені довелося прийняти існуючий центр навантаження, але я замінив усі ОПДК. Отже, я зробив це трохи безпечніше.

Наскільки я розумію такий тип панелі: (1) Макс. Ампераж 125. Готово!

(2) Max OCPD становить 70 ампер на будь-яких відділеннях.

(3) Головний вимикач для терміналів нижньої гілки розрахований на максимум 100 ампер.

Примітка. Ці вимикачі GE мають вгорі та внизу затискачі для кріплення до клеми та фіксованої планки. Дані GE не можна порівняти з таким типом центру завантаження. Крім того, майте на увазі, що додавання всіх OCPD не визначає загальну навантаження амперажу, але що одиниця житла була розрахована відповідно. Отже, як сказано, це розрахована навантаження.

На щастя, ці вимикачі були доступні в Home Depot.


0

На вашій першій фотографії, у розділі "ОСНОВНІ ОЦІНКИ", чітко зазначено: 125 АМПЕРІ. Це максимальна потужність вашої панелі завантаження. У більшості будинків сума рейтингів усіх автоматичних вимикачів перевищить це число. Це тому, що передбачається, що не всі навантаження будуть працювати одночасно. Над цим розділом, під розділом "ТИПИЧНА ДІАГРАМА ДВИГАТЕЛЯ", зазначено, що може бути максимум 22 полюси вимикача і що жоден вимикач не може перевищувати 70 ампер. Останнє може бути джерелом граничної потужності 70 ампер, яку згадував ваш електроман. Однак, 125 ампер занадто мало, якщо ви збираєтесь додати центральний кондиціонер. Крім того, у вас повинен бути первинний вимикач, рівний потужності вашої системи, так що якщо ця потужність буде перевищена (без перевищення жодного вимикача гілки),


1
Моя панель - 100 ампер, і у нас є ланцюг змінного струму 40 ампер. Добре працює.

Залежно від розміру змінного струму та інших навантажень, послуга 125 ампер може бути просто чудовою.
Брайс

0

Відповідно до етикетки на панелі, це панель 125А з підрозділом 100А. Повна панель оцінюється в 125А, підрозділ - 100А. Максимальний вимикач в будь-якій точці панелі може становити 70А. (якщо тільки немає

Коментар, який починається "Вимикач має оцінку 125 А, відповідно до його етикетки. Це" панель "роздільної шини" ....... не точно знає, про що він ... ні коментар починається: "На вашій першій фотографії, в розділі" ОСНОВНІ РЕЙТИНГИ "" ...

Щоб визначити поточне навантаження на панель, ви повинні дізнатися, які ваші навантаження, наприклад, тільки тому, що у вас є вимикач 20А, навантаження, як правило, знаходиться десь між часткою підсилювача (низька потужність) до 16 ампер (1920 Вт ) (80% від рейтингу вимикача 20А). Наприклад, сушарка на 30-амперному вимикачі, як правило, 5000 Вт, що становить 20,8333 Вт, ви повинні перевищувати розмір вимикача для двигунів. Ви можете підключити до своєї панелі більше навантаження, ніж це визначено, через різноманітність (не всі вмикаються відразу). якщо ви перевантажите його, вимикається головний вимикач. Щоб зрозуміти, що можна поставити на панелі, можна виконати розрахунок за NEC. Це спрямовано трохи на низький рівень, щоб ви могли відслідковувати його протягом певного періоду часу, якщо хочете, щоб визначити, наскільки більше потужностей у вас є.

Якщо ви повинні ввімкнути все відразу, навантаження не може перевищувати 30 000 Вт (30 кВт). якщо навантаження триває більше 3 годин, ви повинні розміру вимикача на 80% від безперервного навантаження. тож якби ця панель обслуговувала лише освітлення, опалення або охолодження, ваш максимальний розіграш може становити лише 24 000 Вт (24 кВт) (100 А)

125 ампер х 240 ольт = 30 000 Вт


1
Я поки не збираюсь цього робити, але ви помиляєтесь, кажучи, що інші дві відповіді є неправильними. Я не бачу нічого поганого в цих відповідях, і так, це панель розділених шин. Інша справа, що безперервне навантаження НЕ є таким, яке триває тривалі години. Це навантаження, яке, як очікується, буде на повну потужність протягом трьох годин і більше.
Speedy Petey

" Максимальний вимикач в будь-якій точці панелі може бути 70А. (Якщо у неї немає " ... Якщо немає, що?
Tester101

-2

Це повинно бути справді старий короб, тому що я бачу 50-амперний вимикач і 30-амперний вимикач, який я буду, і головний вимикач у верхній частині, а головний вимикач вгорі. Це поле повинно бути з кінця з кінця шістдесятих років. або на початку сімдесятих, але оскільки ви міняєте коробку, вам буде краще з квадратною буквою D. 200 амперний ящик щойно знайшов цю посаду Тейлор, я відповідаю на неї так, як нація знаходиться внизу. У вас є лише 50 на 30, що робить загальний 80 Амп


Перш за все, ХУХ ??? Ваше повідомлення майже не зрозуміле. По-друге, ви помиляєтесь у тому, що вимикач 50А та вимикач 30А НЕ обов'язково дорівнюють 80А, і, звичайно, не мають напруги навантаження. І чому йому було б краще зі Sq D ?? Хороших брендів дуже багато, і в таких умовах, як багато хто з них, рівні. Sq D не кращий за все інше. .... Нарешті, це питання було майже два роки тому, я думаю, що можна впевнено сказати, що він закінчив проект.
Speedy Petey
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.