Які плюси та мінуси додавання пароізоляції за задньою дошкою душу?


12

Після довгих досліджень у мене є багато суперечливих порад щодо необхідності додавання пароізоляції перед тим, як встановлювати задню (зимостійку / цементну) дошку для душу у ванній кімнаті.

"Експерт" в Home Depot та інший хлопець на YouTube, здається, вважають, що це дуже гарна ідея, і навіть пропонують запечатати її покрівельною стрічкою. (Хлопець на Youtube записує його прямо на підвіконня ванни.)

Однак, коли я запитав про стрічку і про те, як далеко я повинен піти в Лоуз, вони сказали мені, що ніколи не чують, щоб хто це робив, і що це не здається гарною ідеєю. Аналогічно, запитайте цей Старий будинок лише рекомендує нанести застилання на підвіконня перед тим, як застосувати обкладинку дошки, а потім ще раз після того, як додати плитку, а потім утрамбувати втретє під плитками перед застиркою.

Чи слід додати пароізоляцію між каркасом і цементною дошкою? Чому або чому ні?

Відповіді:


8

НЕ слід розміщувати пароізоляцію ПІД МЕЖА задньої дошки.

Куди, моліться, скажіть, чи пішла б така зібрана пара / вода?

Відповідь: Немає правильного для виходу такої вологи.

Нині найкраща практика полягає в тому, щоб розмістити гідроізоляцію ЗА БЕЗКОШТОВНОю дошкою та просто під Плитку. Приклади тонких аркушів типу Kerdi або NobleFlex є прикладами. Також можна використовувати фарбу на мембранах, наприклад RedGuard або AquaDefense.

Це нещодавня робота, яку я виконала, ілюструючи Керді над Hardibacker.

Мембрана Керді над Hardibacker

введіть тут опис зображення


3
Хоча я погоджуюся, що гідроізоляція повинна бути якомога більше зсередини (я використовував Redgard і мені подобається), використання поліетиленових листів за цементною плитою вже давно є звичайною практикою (принаймні в США) і може навіть введіть код місцями (якщо ви не використовуєте вказані вами альтернативи)
DA01,

@ DA01 - це також стандартна практика залишати прогалини в ущільнення, щоб вода стікала?
virtualxtc

3
@virtualxtc це залежить від системи, яку ви встановлюєте, але більшість сучасних ванн мають губу, яку пластикова та цементна дошка перекриють. Запирати це місце чи ні, можна обговорювати. Деякі кажуть, що ви хочете, щоб вода ззаду зливалася. Інші кажуть, що вода ніколи не повинна потрапляти туди, а пластик - лише остання лінія захисту. (FWIW, я висуваю Redgard як кращу альтернативу, оскільки гідроізоляція зараз ближче до води)
DA01,

1
Чи слід класти пластиковий лист, щоб місцевий інспектор не кидав придатки? Так. Це абсолютно марно з НВ? Так. HB в основному водонепроникний. Я давав цим дошкам сидіти у воді місяцями, не впливаючи, тому навіщо мені потрібний простирадло за ним? (Моя маленька таємниця ... Я, можливо, випадково проколов пластик у декількох місцях, встановивши НВ зверху) - Вся справа в тому, де вода, яка надходить з цього пластика, допоможе? Мене більше хвилює стіна з іншого боку пластикового листа - якщо вода надовго потрапить у пластиковий лист, на сусідніх стінах може вирости цвіль.
DMoore

1
Якщо він використовує такий продукт, як дурок, він повинен застосувати бар'єр для захисту шпильок. Це може бути щось на кшталт kerdi (у вашому прикладі) або redgard або традиційний бар'єр, але ніколи більше ніж один із них.
Матвій

7

Я покликав USG, виробника цементної дошки Durock Next Gen, і вони порадили використовувати пароізоляцію, щоб стінна порожнина могла дихати і щоб випаровувалася вся волога. Їх онлайн-інструкції / схеми показують відсутність використання пароізоляції.


2

Вам слід так, щоб вся волога, яка потрапляє за цементну дошку, потрапляла у ванну або душ замість вашої стінової порожнини (спричиняючи гниття або цвіль / цвіль).

Якщо ви перекриваєте вологісний бар’єр піднятою губою навколо ванни, будь-яка волога має лише один шлях, який рухається через гравітацію - вниз через бар'єр і у ванну. Зазвичай я використовую товсті міліметрові пластикові покриття, накладені на шліпси (перекриття, укладені знизу вгору - як черепиця).

Закаркуйте між діжкою і плиткою, але залиште невеликі проміжки, щоб будь-який стік води вниз покрив. Я завжди підходжу до рівня ванни, щоб побачити, куди б потекла вода, якби вона мала можливість, і розмістити свої отвори належним чином.

Ви будете скріплювати обшивку до обрамлення - не турбуйтеся про ці незначні проникнення бар'єру.


Мене плутає з приводу шипшини, чи можна придбати набиті пластиковими покриттями з товстими міліметрами? і я припускаю, що ви маєте на увазі горизонтальний, а не вертикальний клапан так, що вода буде стікати, правильно? Якби я закаркував ванну, чи не просто це зробить калюжу за цементною дошкою? Яку стрічку потрібно використовувати? водонепроникний алюміній? тивек стрічка?
virtualxtc

Посилання на шпильці просто стосується верхнього шару, що покриває край нижнього шару, як черепиця даху. Гравітація робить водонепроникність. Хоча я не є прихильником твердих непроникних мембран, невелика площа за плиткою не повинна створювати жодних проблем з цвіллю при заблокуванні вологи, яка повинна пройти крізь стіни. Я щойно відремонтував душ для ванни у 1989 році, плитку над Wonderboard. Коли я потягнув його до шпильок. взагалі не було доказів того, що вода, що проходила через плитку 4X4. за винятком одного кута, де я ніколи не прибивав кут до кута. Я це зафіксував.
Джек

Коли ви затискаєте ванну, вам потрібно так часто залишати невеликі зазори в 1 см, щоб вода стікала.
Ethereal

Запитайте TOH, як правило, прямо, але скільки років був сегмент? Сьогодні пароізоляція за твердосплавною або бетонною дошкою є СОП. Ці стіни також утеплені для звукоізоляції, тому ще важливіше ущільнювати воду зовнішнім шаром із внутрішньої порожнини. Якщо пластик (6 млн. Хв.) Недостатньо великий, щоб покрити весь конверт одним шматочком, його слід встановити спочатку внизу, перекриваючись таким чином, щоб вода бігала по коліна під гору і закріплювалася на всіх стиках.
ширлокові будинки

@Ethereal: Ваш коментар щодо залишення проміжків 1 см для мене стосується. Минулого року я побудував душ і поцікавився, як будь-яка вода, що спускається через пароізоляцію, потрапить у базу для душу, тому що я заповнив проміжок, де пароізоляція перекинулася на зовнішній край основи душу. Прочитавши ваш коментар, я зараз цікавлюсь, чи слід просвердлити невеликі отвори плачу через прокладку. Хотів би ти?
getterdun

2

пластик за цементною дошкою з гідроізоляцією, по суті, підвіски, коли у вас вже є пояс. гідроізоляція також є сповільнювачем пари, тому якщо червоний захисний кожух або керді буде безперервним, кутами і всім іншим, пластик буде непотрібним.

якщо ви думаєте, що плитка нагадує зовнішню обшивку, було б доцільно залишити відкритим отвором у герметику у відповідності з вертикальним швом у затирку. порцелянова та керамічна плитка непроникна (деякі м'які спеціальні вапняки чи пісковики немає), тому будь-яка вода, яка мігрує, робить це в стиках затирки (які тріскаються при нагоді, як відомо). Потім він повинен потрапити на гідроізоляцію і переміститися вниз (проте повільно) до "плачу" в стику плитки навколо губи ванни / душу. в ідеалі ви встановите вертикальну плитку над вертикально скрученим розчином, що ефективно забезпечує мало стежок для стікання води в стіну. Виробники EIFS перевірили таку стратегію, що це єдина їх гарантована техніка управління водою.

ось чому ви зрештою бачите плями чорної цвілі в затирку навколо основи плитки - адже вода застрягла там. продукт Redguard - це сповільнювач пари, що означає, що пара (водяна пара) з душу не буде мігрувати через підкладку, вона потрапить на гідроізоляцію і, якщо припустити, що конденсація на більш холодній поверхні мігрує вниз по тому ж шляху, зазначеному вище. в більшості випадків плитка холодніша, ніж цементна дошка, тому пара спочатку конденсується на ній і залишається на відкритій поверхні. а не суцільний пластиковий лист.

В якості компромісу я б запропонував високу смугу висотою 6 ", приклеєну над фланцем і перекинуту над фланцем і під кромкою цементної дошки - це адекватне рішення для запобігання ситуацій переливу. Можливо, непотрібне на діжці, але можливо на душовій каструлі. потім водонепроникні стіни, встановіть розчин з вертикальними канавленими канавками, встановіть плитку, зачекайте, встановіть герметик під кожну плитку, зупинившись на кожному вертикальному шві на невеликий зазор, заткніть проміжок прокладкою перед затиркою, потім повністю затиркуйте, видаліть прокладки та очистіть плитку. отвори спочатку будуть виглядати трохи дивно, але будуть служити своєму призначенню.

це походить від мене, архітектора, який витрачає багато часу на роздуми над тим, як уберегти воду з будівлі. Мені одного разу сказали "думай як вода", і ти зрозумієш, куди її випустити.

жоден фланець не забезпечує іншого завдання. Я збираюся відновити свій власний душ з плитковою підлогою і думаю над цими деталями, перш ніж купувати що-небудь. дякую, що поговорили про це і змусили мене думати, як вода для внутрішнього застосування.


+1 для "вертикальної плитки над вертикально скрученим розчином". Хочеться, щоб я думав про це ще до того, як зробив установку. Однак, запитавши тут, я отримав кілька різних порад: diy.stackexchange.com/questions/40379/…
virtualxtc

1

Lowes рекомендує встановлювати пластиковий пароізоляцію за задньою дошкою на додаток до бар'єрного бар'єру між підкладкою та плиткою. Джерело .


+1 для довідки, хоча здається, що більшість посилань, які добре логізуються, вказують на протилежне.
virtualxtc

1

Ця відповідь сильно затягується, але у випадку, якщо вона може бути корисною іншим, спочатку слід враховувати власне тестування виробника та відповідні інструкції. Більшість відповідей вище суперечать тому, що рекомендують самі виробники цементних плит, тому якщо ви їх використовуєте, ви самостійно. Це включає нанесення різних ущільнювачів між плитою та плиткою, що, наприклад, Hardiebacker не рекомендує для внутрішніх установок.

Якщо ви працюєте в новому будівництві та маєте будівельного інженера, який бере участь у фазі проектування чи будівництва проекту, можливо, варто поцікавитися, чи буде в основному дизайн стін сухим для внутрішніх чи зовнішніх приміщень. Наприклад, якщо порожнина буде заповнена пінополіуретаном із закритою камерою, будь-яка волога, яка потрапляє в порожнину, може нікуди не діватися, і інженер може порекомендувати зміни до інструкцій виробника щодо типового монтажу, щоб підходять до конкретної обставини.

Герметики з часом руйнуються, і якщо ви переживаєте, що насипна вода в кінцевому підсумку робить її назад через стики дошки (там, де ви хочете залишати невеликі зазори, щоб забезпечити рух в стіні, не розтріскуючись і не розмиваючи фінішну роботу) Ви завжди можете використовувати асфальтовий покрівельний фетр за дошкою, перекритий, як на даху, який можна використовувати для перенаправлення води на підвіконня, але який не є дуже ефективним пароізоляцією.

Також переконайтеся, що ви використовуєте потрібну товщину дошки для додатка. Я бачив, як люди намагаються використовувати ном. 1/4 "дошка, де номінальна 1/2" дошка була визначена виробником для застосування.


1

Дотримуйтесь інструкцій виробника насамперед. Також у місцях з жарким вологим кліматичним пароізоляцією на внутрішній стіні викликає більше клопотів, ніж це фіксує.

https://www.jameshardiepros.com/getattachment/98adb0c7-1bd1-49e7-a9d4-a8275d29ae4a/HardieBacker-Installation-Guide-English_Spanish-HB1710.pdf Примітка на сторінці 4 "пароізоляція, якщо потрібні місцеві коди".

https://codes.iccsafe.org/content/IRC2015/chapter-7-wall-covering R702.3.7 щодо того, де пароізоляція йде у вологі породи.

призводить до:

https://codes.iccsafe.org/content/IRC2015/chapter-7-wall-covering R702.7 Примітка. Затримувачі пари на внутрішній поверхні вказані лише для кліматичних зон Marine 4 і вище.

Закінчується в:

https://codes.iccsafe.org/content/IRC2015/chapter-11-re-energy-efficiency#text-id-9849023 N1107.1 зверніть увагу, у якому кліматичному поясі ви перебуваєте, визначатиме місцевий код.

Це всі точки, до яких повинен підключитися інспектор будівлі, щоб визначити це.

Примітка * Для більшості виробників мокрої дошки також потрібні цвяхи з гарячим оцинкованим покриттям або аналогічні. (більшість інспекторів цього навіть пропускають)


Привіт, ласкаво просимо до благоустрою для дому. Дякую за відповідь; тримай їх. І, напевно, ви повинні взяти нашу екскурсію, щоб ви знали, як найкраще зробити свій внесок тут.
Даніель Гріском

-1

http://www.cityofsanmateo.org/DocumentCenter/View/200 дає досить хороші вказівки. Існує кілька видів задньої дошки. Якщо це цементна дошка, вам потрібен пароізоляція, оскільки цемент затримує вологу, а значить деревина поруч завжди волога.


2
Він затримує вологу, але поради, які дають інші тут, - перемістити гідроізоляцію між плиткою та цементною дошкою з такими продуктами, як Redguard або Ditra. Якщо там є водонепроникний бар'єр, ви не хочете, щоб другий пароізоляції в стіні, який створив би пастку для вологи. Також пов'язана порада стосується зливних каструль, де ви можете позбутися менше гідроізоляції за плиткою.
BMitch
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.