Що може спричинити надлишок CO2 у підвалі


15

Оновлення запитань: Тепер ми знаємо, що проблема - це вуглекислий газ; будь-які пропозиції щодо того, що може споживати кисень та виробляти вуглекислий газ, було б чудово!

Ми орендуємо старий фермерський будинок, який нещодавно відремонтували, підвал був заправлений, це було б ідеально як офіс, але я задихнувся, просто набравши це питання.

Здається, що або накопичення іншого газу виключає кисень. Хтось має ідеї? Це не здається нормальним !!

Я здогадуюсь, що це кисень (або його нестача), оскільки я не в змозі навіть запалити сірник у підвалі.

Це, здається, гірше, коли сира погода.

Очевидного джерела газів немає, оскільки в будинку є електричне опалення, приготування їжі та гаряча вода

Я також задавав це пов'язане питання на сайті хімії Stackexchange

ОНОВЛЕННЯ 2

Ми вже кілька тижнів контролюємо стан здоров'я навколишнього середовища за підвалом та рештою будинку. Зараз вони виконували наказ про заборону, заважаючи нам використовувати підвал. Вони зафіксували рівні, що наближаються до 10%, сьогодні у нас був оглядач у будинку, призначений орендодавцем, і вони спочатку припускають, що джерело може бути сажем, що використовується у фундаментах. Будь-які думки?

ОНОВЛЕННЯ

Інсепектор з місцевої ради встановив реєстратор даних, поки він був у підвалі, він взяв читання, яке я додав нижче. Коли це читання було прийнято, повітря відчував себе погано, але аж ніяк не найгірше, свічка не залишилася б запаленою. Дихання під час розмови здавалося затрудненим. Схоже, припущення про переміщення не виглядає правильним, про це є більше. Ось читання:

Газ - читання (нормальне)

CO 2 3,3% (0,04%)
O 2 17,5% (20,8%)
Інше 79,2% (без змін?)

введіть тут опис зображення


Будь-яке джерело газів згоряння? Будь-які детектори СО та / або горючих газів?
DJohnM

2
У мене є екологічне здоров'я, яке потрібно зробити оцінку, я оновлю питання / відповідь. +1 було б добре :)
Dog Ears

1
@FiascoLabs трохи хизується, що припускає, що метан легший за повітря, чи буде СО2 швидше?
Собака Вуха

3
Ваша місцева пожежна служба може бути обладнана та бажаюча перевірити цей підвал на СО / Метан та, можливо, Радон. Так чи інакше, ви повинні перевіряти, поки не знайдете чому. Як зазначено вище, не заходьте у підвал без помічника зверху. Почніть робити ЗНО, скинувши один із детекторів CO, що живиться від акумулятора.
Брайс

1
Щойно знайшов це .... caves.org/section/medical/air.htm дуже цікаво, вказувало б на те, що рівень кисню в моєму кабінеті / погребі дуже низький ..! [не вдається запалити бутанову запальничку, швидко поспішає без запалення]
Собака

Відповіді:


9

Якщо ви відчуваєте непритомність / задуху в підвалі, я залишатимусь там, поки воно не буде добре провітрене, і ніколи не заходьте на територію без когось із зовнішнього боку, щоб стежити за вами та закликати допомогу, якщо це потрібно (але ця людина не повинна введіть область). Якби це був мій підвал, я б зателефонував у пожежну службу, щоб перевірити наявність окису вуглецю та / або горючого газу та допомогти з вентиляцією.

Можливість полягає в тому, що в підвалі накопичився чадний газ, можливо, через несправний опалювальний прилад і погану вентиляцію, або обладнання, що працює на бензині, в будинку чи біля нього. Це надзвичайно небезпечно та може призвести до летального результату - це може призвести до втрати працездатності та неможливості залишити простір.

Деякі ознаки впливу CO включають:

Головний біль

Задишка

Змінюється особистість

Незвично емоційна поведінка або крайні перепади емоцій

Втома

Нездужання (загальнохворі почуття)

Запаморочення

Незграбність або утруднення ходьби

Проблеми із зором

Плутанина і порушення судження

Нудота і блювота

Швидке дихання

Біль у грудях

Швидке або нерегулярне серцебиття

Інша, менш вірогідна можливість - це вуглекислий газ (CO2). СО2 важчий, ніж повітря, і він може збиратися в низьких районах таких як невентильовані підвали. Знадобиться досить висока концентрація СО2, щоб запобігти запалюванню сірника. Менш небезпечно, ніж CO тим, що СО2 не пов'язується з вашою кров’ю, як СО, але передержання СО2 може позбавити вас, не даючи вам покинути місцевість.

CO2 може утворюватися приладом згоряння, наприклад, сушаркою або нагрівачем з пропановим паливом або прогрівом із несправним витяжним отвором. Іншими джерелами можуть бути щось, що використовує газ CO2 безпосередньо, як газ із зварювального апарата MIG, обладнання для домашнього пивоваріння, домашній карбонатор для води тощо.

У вас може виникнути витік природного газу / пропану. Я б уникнув будь-якого відкритого полум'я або будь-чого іншого, що служить джерелом запалювання (як включення вимикача або навіть ліхтарика) на випадок, якщо проблема викликана запальним газом. Пропан також важчий за повітря і може басейнувати в нижчих районах (Природний газ легший за повітря і має тенденцію до розсіювання, за винятком випадків, коли газ прохолодніший за повітря та більш щільний, тому він може басейнувати). Можливо, що пахощі, які використовуються в природному газі та пропані, в’януть , тому відсутність характерного запаху газу не обов'язково означає, що газу немає.

Звичайно, є й інші гази, які також можуть спричинити проблему, такі як каналізаційні гази чи інші гази, що надходять із землі, або важчі за повітря, які виділяються в будь-якому місці біля будинку.


1
Це поблизу молочної залози, гнійні ями є хорошим джерелом вуглекислого газу та сірководню, обидва важчі, ніж повітряні гази. Все, що вам потрібно, - це вітер, щоб накопичитися в депресії. Я хотів би побачити, яку оцінку він запитував.
Лабораторії Фіаско

Нестача кисню запобігла б полум'я? але трохи гуглінг говорить про те, що кисню потрібно буде знизити до 16%, тож якщо для зменшення кисню потрібно збільшення CO2 від 0,04% до 4%, це 100-кратне збільшення, чи це звучить здійсненно? Я думаю, що це скоріше CO2, у мене вже деякий час відкрито вікно, і він відчуває себе набагато свіжіше (і холодніше!)
Собака Вуха

Вапнякові стіни в підвалі? Ця та кислотна дощова вода дозволяють збагатити вуглекислий газ. Неприємні речі: abcnews.go.com/Technology/story?id=119923
Wayfaring Stranger

2

Трохи точки зору охорони здоров'я та безпеки навколишнього середовища: у нормальному повітрі є 21% кисню, а все, що нижче 19,5%, вважається IDLH ("Негайно небезпечне для життя чи здоров'я"). Справжня небезпека полягає не в тому, що ви одразу зникнете, а в тому, що ваше мислення порушено, і ви, можливо, не зможете видалити себе з цього району. Сірник спалить значно нижче 19%, ймовірно, до 15% або менше, тому його не можна використовувати для судження вашої безпеки.

Існує ряд можливостей. Повітря може бути незвично вуглекислим газом (незвичним) або азотом (ще більш незвичним), що представляє не більше, ніж звичайна небезпека асфіксії. Це може бути багато вуглекислого газу, і в цьому випадку це набагато небезпечніше, будучи здатним активно знімати кисень з гемоглобіну в крові. (У крайньому випадку може бути стільки СО порівняно з O 2, що ефективна концентрація кисню є негативною.) Нарешті, може виникнути горючий газ, як метан (CH 4 ) та сірководень (H 2 S). У такому випадку у вас є небезпека вибуху, окрім задухи.

Існують три можливі випадки для горючих газів. По-перше, можуть бути сліди нижче, ніж LEL. У такому випадку газ не буде спалюватися мимовільно, а першочерговою небезпекою є дефіцит кисню. По-друге, ви можете бути над LEL таким чином, що навіть іскра може призвести до вибуху. Це надзвичайно небезпечна ситуація. Зазвичай професіонали виїжджають з району та викликають пожежну службу, якщо вони вище однієї десятоїLEL через небезпеку місцевого нарощування. Нарешті, концентрація може бути настільки високою (вище УЗВ), що газ витіснив достатню кількість кисню, щоб він навіть не міг легко горіти. У такому випадку не тільки буде занадто мало дихати, але околиці будуть вище LEL і можуть вибухнути. (Технічно дефляграція швидше, ніж вибух, але не давайте тут сваритися.)

Що ти можеш зробити? Перш за все, сприйміть серйозно ситуацію - якщо у вас немає обладнання для вимірювання кисню, не вважайте, що вони досить високі. Почніть з провітрювання ділянки і уникайте іскор, поки повітря не буде замінено принаймні десяток разів (20+ годин). Я б дав йому пасивно провітрюватися протягом дня, а потім підняти вентилятор. По-друге, ви повинні отримати лічильник CO (у вашому магазині обладнання близько 30 доларів). Оксид вуглецю не залишається довгим, тому, якщо це була проблема, він, ймовірно, виробляється одним із ваших приладів (як правило, печі). По-третє, якщо ви знову опинитесь у тій самій ситуації, негайно покиньте цю територію та залиште розслідування на потім.


Порогова сума «19,5%» не має сенсу. Для здоров'я має значення парціальний тиск кисню, а не відсоток кисню. Якщо 19,5% кисню на рівні моря - це мінімальний безпечний парціальний тиск, то ніхто ніколи не повинен підніматися вище 2000 футів.
Позначте

Нічого не згорить, пара запальничок типу бутану, які прекрасно працюють в решті будинку, не запалиться, безпечний сірник при ударі просто запаморочить. Будь-яке відкрите полум'я на спуску сходами у підвал просто наче відпливає і гасне.
Собака Вуха

@Mark: Наші лабораторії, як правило, тримаються на одній висоті.
Чарльз

@DogEars: Це говорить про надзвичайно низький рівень кисню. Відкрити вікна та використовувати вентилятор коробки?
Чарльз

2
FWIW, використовувати відкритий вогонь для перевірки на наявність невідомих газів вкрай небезпечно!
Рейд

2

Вуглекислий газ - це лише можливість, слід врахувати, що є інші різні гази, які можуть перешкодити запалюванню сірника. Насправді може бути багато газів, які сприяють нестачі кисню у вашому підвалі. Спершу слід зробити якісний аналіз, перш ніж проводити кількісний аналіз. Тут я написав невеликий перелік газів із відповідним методом їх виявлення та джерела:

  • пара , так, це теж газ, і він також може витіснити кисень. метод : (кількісно) виміряйте його гігрометром, щоб ви могли більш ефективно діагностувати кількість невідомого газу. джерело : тепло і вода можуть генерувати це, подивіться на можливу інфільтрацію біля гарячих труб.

  • окис вуглецю це може бути більш небезпечним методом : 30 $ детектор оксиду вуглецю може допомогти вам визначити його джерело : неповне згоряння

  • вуглекислий газ навіть це токсичний метод : інший детектор 20-40 $ джерело : горіння, дихання, біодеградація, рослини протягом ночі, витоки з землі.

  • метан може вибухнути, змішуючись з киснем, але може також витісняти кисень, а також запобігати запалюванню сірника, не має запаху, якщо за методом природних джерел : інший детектор 2-40 $ джерело : біодеградація (наприклад корпус), витікає з трубок, витікає з землі.

  • радон Це радіоактивний, безбарвний, без запаху, без смаку. Може викликати рак. метод : детектори можуть коштувати дорого, але є кілька наборів по 10 доларів, які можуть бути дуже ефективними для першої поваги. джерело : витоки утворюють грунт, виникаючи природним чином як продукт непрямого розпаду урану або торію.

  • сірководень дуже небезпечний метод : ніс, тримайте яйце протягом місяця в холодильнику, відкрийте його для довідкового джерела : витоки з землі, біодеградація.

Можливо, є якісь точкові випробування (методи, які використовують хіміків, щоб мати якісну або кількісну оцінку конкретної речовини), яку ви можете зробити вдома дешево, але я рекомендую вам зателефонувати до спеціалізованих фірм чи організацій.


-4

Як щодо тестування на Радон? Високий рівень Радону змусить вас задихнутися, і ви відчуєте, що немає кисню. Це також може спричинити рак легенів. Будь ласка, перевірте, тому що не багато людей знають про це, особливо якщо ви живете в старому будинку. Газ радону дуже небезпечний.


1
Це просто неправильно. Радон - радіоактивний, але інертний газ. Як і всі інертні гази, він не має запаху і не спричинятиме задихання тварин, а також не заважатиме диханню киснем.
footwet

1
Оцінка бальних парків полягає в тому, що якщо в повітрі буде достатньо радону, щоб викликати проблеми з диханням, ви будете поглинати випромінювання зі швидкістю близько 1 Гр / с - площа є достатньо радіоактивною, і ви, ймовірно, не зможете це зробити підвал живий.
Марк
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.