Чи варто замінити всі федеральні тихоокеанські панелі?


24

Я розумію, що вимикачі Федеральної панелі Stab Lok мають потенціал застрягання, перегріву та виникнення пожеж. У моєму будинку є панель Федерального Тихого океану, але немає зовнішніх позначок як модель Stab Lok, вимикачі не можна ідентифікувати, оскільки я ще не відкрив кришку панелі.

Моє питання полягає в тому, чи слід в цілому федерально-тихоокеанські продукти замінювати продукти? Чи означає наявність панелі Федерального Тихоокеанського регіону, що я, звичайно, також маю автоматичні вимикачі?

Відповіді:


53

Здебільшого це стосується відповіді Деякого Гая - причина, чому я проявляю агресивний тон в інших моїх відповідях щодо FPE, це тому, що багато ОЗ приходять до нас, тому що хочуть зробити щось із вимикача, наприклад додавання нового кола або заміни вимикача, який "загинув". Зауважте також, що всі ці поради стосуються панелей з написом "Federal Noark" або просто "Noark", а також канадських панелей з написом "Federal Pioneer".

Проблеми з розладами на панелі

Почну з посилання на моє основне джерело, останню редакцію статті Джессі Аронштайна на цю тему . Коротше кажучи, є три основні проблеми із системою FPE Stab-Lok:

  1. Усі вимикачі Stab-Lok, зроблені з моменту придбання лінії Federal Pacific Electric (від Federal Electric Products, приблизно 1960), швидше за все, будуть неправильно відкалібровані (високі) - це включає типи замінників (засоби калібрування в дизайні Stab-Lok були надзвичайно погано продумані )
  2. Механізм загального відключення FPE Stab-Lok - це загальний механізм без відключення, який може замикати вимикач, якщо закрити лише один полюс - це також спричинить відмови GFCI Stab-Lok.
  3. Деякі шини Stab-Lok використовують низькорозмірний гвинт і стовбур, щоб з'єднати затискач із фактичною шиною, що призводить до перегріву системи шин із супутніми пожежними небезпеками. Також було сказано, що вимикачі Stab-Lok також схильні вивільнятися з кріплення шини через їх залежність від передньої панелі для утримання.

і три наступні проблеми, що випливають із застарілості системи:

  1. Дугові вимикачі, які були розроблені для панелей FPE, не можуть покладатися на проблему із закликом загального відключення, що робить неможливим навіть панель FPE з вірогідними (до 1960 року) вимикачами та надійною конструкцією шини для задоволення поточний НВК.
  2. Вимикачі Stab-Lok не можна безпечно замінити. Детальніше про це трохи, коли я розповідаю про історію цієї сумної справи.
  3. Багато панелей Stab-Lok є «правилом шести» або розділеною шиною, що робить застряглий двополюсний вимикач набагато небезпечнішим, ніж це було б на панелі головного вимикача.

а також одна остаточна проблема, яка, здається, якось пов'язана з дефектом варення у звичайному відключенні:

  • Вимкнення двополюсного вимикача FPE може не відключити живлення від ланцюга. Це, можливо, пов'язане із заклинюванням загального відключення, оскільки виявляється, що у двохполюсних вимикачів FPE відсутні рукоятки, покладаючись на загальний механізм відключення, щоб відключити інший полюс при відключенні полюса вручну.

Копаючись у минуле

Компанія Federal Pacific Electric почала виготовляти електричні розподільні пристрої, але в 50-х роках деякі люди в компанії під назвою Federal Electric Products придумали вимикач і конструкцію панелі, щоб вступити на будівельний бум (і новомодний винахід житлових вимикачів), який був відбувається в той час. Виробництво розпочалося в 50-х роках, і на короткий час пройшло плавно, принаймні.

Тоді FPE придбала FEP в 1954 році і продовжувала торгову марку на ім'я Stab-Lok для нещодавно придбаного автоматичного вимикача, завдяки його унікальній конструкції, яка використовувала "колотний" термінал на вимикачі, що з'єднувався з гніздом на шині; інші конструкції панелей використовують вкладку на шині, яка поєднує контакт з пружинним затискачем у вимикачі.

Однак, за всіх своїх зрад, Стаб-Лок не заробив би свою ганьбу, якби не робота деяких ще більш тьмяних лампочок у відділі випробувань у Федеральному Тихоокеанському Електричному у будівництві продуманого апарату для випробувань з єдиною метою обдурити В.Л. дозволяти їм приймати вимикачі, які фактично не відповідають стандартним критеріям UL. Цей підмовок розпочався з того часу, коли FPE придбала FEP, і тривала протягом багатьох років, доки сам FPE збанкрутував і пройшов багаторазову зміну власності, спочатку холдинговою компанією, відомою як UV Industries, а потім її придбав Reliance Electric. Надійність почала обнюхувати, і те, що вони знайшли, шокувало їх - змусивши їх відсторонити керівників FPE без оплати, а UL почала виходити з лінії FPE Stab-Lok. До 1982р.

Приблизно в той же час КПРС почала серйозно досліджувати це питання; однак, приблизно у 1983 році, спричинені Рейганом бюджетні дефіцити та негативні прецеденти з алюмінієвої справи проводки змовились змусити КПСС відмовитися від розслідування, перш ніж вони зможуть прийти до висновку; все, що з цього вийшло, - це загальний прес-реліз, який не звільнив і не знайшов остаточної несправності з лінією вимикача FPE. В результаті цього, не згадати не було на самому ділі коли - або випущене для автоматичних вимикачів FPE, і не може ніколи бути відкликанням продукту, щоб алюмінієва проводка суду Фіаско повторилася.

Після цього FPE в основному було розбито - їх американський завод розподільних пристроїв пішов в один бік (до Вестінгхауса, який буде перетворений на виробництво вимикача, після чого, можливо, до компанії Cutler-Hammer, а потім закрився CH, щоб його знову відкрив менеджер як незалежний компанія), їх американська лінія вимикачів формально пішла іншим шляхом (до Challenger Electric, який продовжував продавати її компанії, яка в кінцевому підсумку стала American Circuit Breaker Corporation), а їх канадська лінія вимикачів пішла в третьому напрямку (поглинувшись в Schneider Canada). Це призвело до певних міжусобиць між сторонами США та Канади - як частина цього, на початку 90-х ці товари були визнані однаковими та взаємозамінними в ході судової справи, що випливає, що була врегульована у 2005 році. Schneider Canada, звичайно, не йдеться ні про що з цього; проте,

У 2002 році в Нью-Джерсі було порушено позов проти залишків FPE; однак наслідком цього рішення та врегулюванням 2008 року, встановивши, що FPE порушив статути шахрайства державних споживачів, забезпечив власників будинків у Нью-Джерсі дуже мало права на відшкодування, і не допоможе за межами штату Нью-Джерсі. Нарешті, у 2011 році КПКС видав роз'яснювальну записку до їх первісного прес-релізу 1983 року, де чіткіше сказано, що КПКС повинен був припинити розслідування, перш ніж вони могли опублікувати результати.

Жалюгідний стан справ

Увесь попередню історію осторонь, ось мій посібник із "Я бачу панель FPE, але це інакше, мабуть, нормально, я не намагаюся нічого додати до цього, і цей будинок не скоро переходить на руки", в це, "як тільки можливо" означає ", як тільки у вас є гроші, щоб найняти електрика, щоб вийти", а не "коли я обійдуся до нього" або "о, це станеться, коли ми будемо переробляти":

  1. Чи є ознаки пошкодження шини, такі як гарячі вимикачі або гудіння звуків? Якщо так, то панель несправна (намагається загорітися) і її слід замінити якнайшвидше - перейдіть до наступного розділу. Якщо це не так, перейдіть до кроку 2.
  2. Це панель головна панель вимикачів, головна панель "правило шести" чи підпанель? Якщо це головна панель вимикачів , перейдіть до кроку 3; "правило шести" або "розділена шина" на головній панелі, потім перейдіть до кроку 5; і якщо це підпанель, перейдіть до кроку 6.
  3. Чи видні кінці гвинтів (а не головки гвинтів!) Помітні по центральній лінії панелі (тобто між вимикачами) із знятим мертвим фронтом? (Виконуйте всі застосовні заходи безпеки під час видалення мертвого фронту.) Якщо це так, на цій панелі є низькорозмірні з'єднання «закрутка шини та шпильки» і, швидше за все, це може становити небезпеку від пожежі в майбутньому, тому її слід замінити як як тільки це можливо - перейдіть до наступного розділу. Якщо ні, перейдіть до кроку 4.
  4. Надійність основних вимикачів Stab-Lokпідозрюваний; Є деякі докази, в основному для менших розмірів (90A / 100A), що тягне за собою такі ж недоліки, як і їх менші брати, хоча надійність мереж Stab-Lok, які використовують більший розмір кадру, невідома. Однак конструкція основного вимикача забезпечує мінімальний ступінь надмірності у випадку заклинення вимикача або іншим чином не відключається. Заміна панелі в цьому випадку не повинна бути вашим першочерговим завданням, але все-таки повинна бути нагальною, оскільки проблеми з підключенням основного перемикача до шини на деяких панелях FPE є досить низькими - плануйте це поряд з будь-якими іншими роботами з електричного ремонту, які потребують щоб відбутися (наприклад, алюмінієва проводка з підшивкою, заміна несправних ланцюгів або будь-які зміни панелі, які потребують відбутися).
  5. На жаль, конструкція "правила шести", хоча інакше відповідає кодексу, змовляється з дефектом варення Stab - Lok, що створює надзвичайно небезпечну ситуацію; застряглий двополюсний вимикач на головній панелі, що має правило шести, еквівалентно підключенню пристрою на 240 В постійного струму безпосередньо до вхідного кабелю! Заміна панелі "розділена шина" або "правила шести" повинна бути виконана якнайшвидше.
  6. У випадку з підпанелями FPE слід вивчити головну панель вимикачів - якщо це також FPE, то поверніться до кроку 1 та огляньте головну панель. Якщо основна панель не типу FPE Stab-Lok - вимикач подачі на головній панелі забезпечить обмежений захист від грубих несправностей і заклинювальних вимикачів, поки підпанель не може бути замінена - таким чином ви можете замінити її разом з іншими електричними роботами.

Параметри заміни панелі

Є два варіанти заміни електричних панелей FPE Stab-Lok; або панель замінена повністю на сучасну панель, або виїмка та модернізована за допомогою комплекту модернізації Eaton для перетворення її на панель типу BR або типу CH.

З двох комплектів для вдосконалення є більш дорогими деталі (500 доларів за салон модернізації проти 200 доларів за нову панель); однак, якщо ваша панель досить велика, щоб розмістити її (через проблеми з прогином дроту на старих панелях, викликані змінами NEC 1982 року), комплект для модернізації можна встановити у існуючий корпус, що є значною економією праці над потрібно повністю видалити корпус та встановити нову панель. Ще один фактор, що ускладнює це, тоді як інтер'єри для модернізації BR можуть приймати тандемні / чотириплексні вимикачі BR, тандемові вимикачі GFCI, AFCI та DFCI не існують через місця, необхідного для електроніки - це значно обмежує корисність комплекту для модернізації коли електропроводка не заземлена або значна кількість GFCI, AFCI,

Чому б не замінити вимикачі?

На жаль, на сьогоднішній день на ринку доступні як ноші (нові старі запаси), так і щойно виготовлені вимикачі типу NA. Деякі можуть спокуситись піти "ей, я просто заміню старі крихкі вимикачі на нові, і зараз буде добре!" Однак у цього підходу є три проблеми:

  1. Хоча Schneider Canada робить автоматичний вимикач Stab-Lok AFCI, він 1) не сертифікований для використання в США (тільки Канада), а 2) може все ще страждати від тієї ж вади дизайну, що і GFCI Stab-Lok (а саме, звичайна поїздка) заважаючи, оскільки Stab-Lok GFCI був двополюсним напівшириною Stab-Lok з локальною електронікою GFCI).
  2. Немає жодних доказів того, що NOS або новоспечені вимикачі Stab-Lok є кращими, ніж старі крихкі - незалежно від епохи, Stab-Lok є фатально хибним, окрім деяких надзвичайно старих (до 60-х) одиниць, які з'являються були правильно відкалібровані.
  3. Заміна автоматичного вимикача не стосується дефектів шини, які є настільки ж небезпечними, як і дефекти вимикача, якщо не більше - траплялися поломки, коли панелі FPE перегрівалися та загорялися всередині через втрату контактів шини.

Я хочу додати ще одну схему! Мій електрик робив щось інше і сказав, що його потрібно замінити! Мої ліхтарі поводяться дивно, а електрик звинувачує панель!

У всіх цих трьох випадках, або в будь-якому іншому випадку, коли зміни електричної панелі, такі як:

  • додавання вимикачів / ланцюгів розгалуження
  • зняття вимикачів
  • заміна вимикача, який є "мертвим"
  • заміна вимикача на один з різними показниками амперажу
  • оновлення послуги
  • підключення існуючих гілок до нових "домашніх прогонів"
  • або будь-яке усунення несправностей, яке спричиняє несправності на вимикачах або панелі

вимагається, це знак того, що панель Stab-Lok потрібно замінити; див. вище для поради щодо заміни.

Я купую / продаю будинок, а інспектор знайшов панель FPE!

По-перше, добре на домашньому інспекторі - не всі вони тримаються за таку езотерику, як несправна техніка для обслуговування електромобілів! Поради звідси залежать від того, ви покупець чи продавець.

Я купую будинок з панеллю FPE, що мені робити?

У цьому випадку зробити заміну панелі умовою купівлі-продажу розумним - тепер настав би час для проведення загального електричного ремонту, і найкраще, що це можливо зробити трохи креативного фінансування на сторона продавця використовувати кошти від продажу для фінансування електромонтажних робіт наприкінці дня.

Якщо це абсолютно неможливо , панель має оглянути електромонтажник на предмет ознак перегріву чи внутрішньої дуги, що становлять негайну пожежну небезпеку, якнайменше. "Вправа" або "тестування" вимикачів FPE in situ є небезпечною і не слід намагатися ні за яких обставин.

У моєму будинку є панель FPE, і я хочу його продати

Просто замініть електричну панель, добре? Електроенергія відрізняється від багатьох інших побутових систем (таких як ОВК, водопровідні або навіть конструктивні) тим, що система, здається, функціонує нормально (на відміну від герметичної труби або чітко схиленої балки), створюючи при цьому серйозну небезпеку для мешканців будинку - замкнута сушарка креслення 1000A струму до плавких комунального підприємства не підривати буде зайнятися, незважаючи на всі , що з'являється нормально до того моменту , сушильна коротке замикання.

У мене на прокладці панель FPE та / або вимикачі FPE, що мені робити з ними?

По-перше - не продавайте цей матеріал . Існує "чорний ринок" для старого обладнання FPE, і, зважаючи на небезпеку, яку він представляє, і втягнути його в чорний ринок не надто нерозумно, це загрожує небезпекою. Викидання його також не є ідеальним варіантом, оскільки це є свідченням невдач FPE, але якщо вам доведеться кинути його в банку, вживши заходів (таких як подвійне пакетування), щоб зірвати сміттєзбирачі - це гарна ідея.

Краща ідея, ніж просто руйнування доказів, - це надіслати їх тому, хто може додати їх до запису. Джессі Аронштайн вже майже десять років проводить незалежні випробування та дослідження житлових вимикачів, включаючи FPE, і опублікував результати не лише у звітах, на які я покладаюсь тут, а й у журнальному журналі, і я був би радий, Я впевнений, щоб отримати більше обладнання FPE, щоб додати до своєї колекції; тож я рекомендую зв’язатися з ним через його веб-сайт і запропонувати подарувати йому обладнання FPE.


6
ThreePhaseEle правильний у всіх питаннях. Його бали заслуговують на підтвердження. Він розуміє, про що говорить, хоче лише безпеки. Не проводиться робота над Федеральним тихоокеанським ящиком. Єдина робота, яка коли-небудь робиться на одному, - це її заміна.
Якийсь Гай

1
Виявляється, Eaton виготовляє комплект доопрацювання, який замінює внутрішні частини панелі FPE, але зберігаючи зовнішню металеву коробку, таким чином, не порушуючи всіх Romex і каналів, що потрапляють в неї. Новий комплект використовує автоматичні вимикачі CH та постачається з новою кришкою та дверима. google.com/…
Harper - Відновіть Моніку

@WolfHarper - справді; Я згадую це у своєму дописі (є версія, яка також приймає вимикачі BR)
ThreePhaseEel

STW інші теж намагалися; вони відверто зірвали його. cdwresidentialelectricalservices.redberrydesigns.com/… та 4delectric.com/panels
Harper -

Запит на пошук у майбутньому google.com/…
Harper - Відновіть Моніку

14

Немає причини замінювати панель в паніці. Він працював так довго, немає підстав очікувати, що він вийде з ладу.

Замініть його, коли ви можете комфортно собі це дозволити.

Так, у вас напевно є вимикачі FPE.


  • Додавання «Нових та затверджених UL» перемикачів не покращує безпеку панелі

  • ThhreePhaseEle - Знає, про що він говорить, я повністю згоден з його словами

  • ТОЛЬКО електричні роботи, які потрібно виконати на Федеральній тихоокеанській коробці, - ЗАМЕНИТИ її.

  • Як говорить ThreePhaseEle, справжня проблема є з'єднанням між вимикачем і коробкою.

Додавання «Нових та затверджених UL» перемикачів не покращує безпеку панелі

  • Не додайте вимикачі

  • Не додайте схеми

  • Не знімайте та не заміняйте вимикачі

  • Не купуйте вимикач "Новий та затверджений UL" і думайте, що ваша система в безпеці

  • Я можу перенести свій будинок від електролічильника до розеток. Я заплатив ліцензованому професіоналу, щоб виконати роботу із заміни панелі. У мене був огляд повітового інспектора.

Я хотів, щоб до коробки додалася нова схема, яку я робив сотні разів для інших. Це було менше години роботи.

За винятком того, що він потрапив до Федеральної тихоокеанської скриньки. Першим кроком була заміна вікна FPE. Ніколи в моєму питанні не виникає питань - найміть ліцензованого професіонала для заміни коробки.

Моя повна (і довга) відповідь наступна:

Так, вони мають таку репутацію невдач, і не без підстав.

Є табір (великий табір), який буде панікувати при одній згадці імені.

Якщо ви розмовляєте з тим, хто не може розумно говорити про зміни у власності компаній, які зробили цей товар тепер відомим як "Федеральний Тихий океан", вам слід скористатись цією порадою, знаючи, що особа не має повної інформації.

Активно замінено, Так у тому сенсі, що не чекайте, коли він вийде з ладу.

Замінено в наступному місяці, за рахунок відмови в оплаті свого рахунку за електрику.

Я платив свої рахунки протягом ряду років працюючи електриком, я не претендую на те, що все знаю. Я краще розумію фізику електроенергії, але не вистачає досвіду того, хто нічого не робив, крім роботи електриком 40 років.

Нещодавно я замінив панель Федерального Тихого океану, моєму дому вже 50 років, і панель не викликала найбільшого занепокоєння в електроенергії в моєму будинку. Я помітив панель FPE під час мого домашнього огляду, це відмічено в моїй іпотечній документації.

Але в перший раз, коли я мав ліцензованого електрика, що займався роботою в моєму будинку, я також змусив його витягнути дозвіл на інтенсивну роботу, включаючи заміну панелі одночасно.

Я закликав його до іншої роботи, але ніколи не замислювався над тим, щоб не замінювати панель.

Тепер у мене є панель QO Square-D. Так, я маю в цьому комфорт.

Вік і зловживання будь-якими оригінальними вимикачами або розетками у вашому будинку більше турбують мене. Я витратив гроші на заміну «Braid-X» попередника Romex, перш ніж замінити панель FPE. Ізоляція на "Braid-X" з часом стала неміцною. Контакти комутатора та розетки перемикалися сотні, якщо не тисячі разів.

Краще виправити потенційне джерело проблеми, ніж підвищити захист, якщо джерело не вдасться.

Замініть свої вимикачі та посудину спочатку деталями "Spec Grade". Це дозволить побачити стан вашого проводу та його з'єднань у багатьох місцях, а не лише біля вимикача.

Замініть коробку вимикачів, коли можете, але не панікуйте, щоб замінити її. Він захищав ваш будинок досі, і протікаючий дах набагато частіше може спричинити проблеми, ніж вимикач FPE.

Так, якщо у вас є поле FPE, ви майже напевно маєте вимикачі FPE. Справжнім джерелом вашої турботи є не вимикачі FPE, це якщо вимикачі FPE - це ті, які були вироблені за належної відповідності UL. Інше питання, а можливо і зовсім інша відповідь. На це неможливо відповісти без багато досліджень.

Комісія з безпеки споживчих товарів США вивчила проблему панелі FPE та вимикача. Вони не виносили рішення проти продуктів FPE і не рекомендували FPE видавати "Добровільний відкликання". Це відрізняється від оголошення продукту без недоліків, і його слід розглядати лише як іншу точку даних.


+1 за приголомшливу відповідь. Я б хотів, щоб я міг дати другий +1 за аналогію (яка була розважальною та яскравою. Дозвольте говорити про кінофільми? Звучить щось, що може зацікавити Стіва Сегала). Хороша робота.
BrownRedHawk

Я хотів би подякувати Академії, FPE, і звичайно BrownRedHawk - без кого це було б неможливо
Some Guy

Дякую за раціональну відповідь. Тепер, щоб відволіктися від цієї вогненної бурі, ця сукня була повністю білою.
STW

Сукня не була оптичною ілюзією, просто виглядала як одна.
Якийсь Гай

Ще раз +1 для аналогії - і я додав більш широке узгодження, яке містить трохи аналізу небезпек, а також моє обгрунтування тон моїх інших відповідей на цю тему.
ThreePhaseEel

1

Так, я роблю другу відповідь. Чому? Тому що сьогодні мені потрібно було вимкнути ланцюг у старому контрольно-контрольному центрі. Я перевернув вимикач і на щастя перевірив. Це фактично не вимкнулось.

Я трохи заграв, він відключився, я наткнувся на дріт моєю викруткою, він знову ввімкнувся. Я начебто похитнув вимикач, і, нарешті, здавалося, що він не затримається надовго, щоб зробити ремонт.

Дуже дуже-дуже небезпечно.

Тримайте ручку та трубу , відкидайте засув

Лістинг UL-центру навантаження Stab-Lok Федеральна тихоокеанська група - небезпечна

Оновлення: той же контур все ще є, столяр працює горище, електричний короткий. Величезна купа іскор. Карбонізований цвях. Чи вимкнувся вимикач? Так, зрештою.

Загальний збій.

Ці вимикачі - сміття.


Шееш, говори про близький дзвінок! Це двополюсний вимикач, який намагався вас затхнути?
ThreePhaseEel

@ThreePhaseEel це був не двополюсний, а два однополюсні вимикачі 15 ампер. Вони були з'єднані з нейтралями, пов'язаними між собою на горищі, але більше нічого не здавалося незвичним.
Брайс

0

Просто додати до запису:

https://www.cpsc.gov/content/commission-closes-investigation-of-fpe-circuit-breakers-and-provides-safety-information-for

Розслідування комісією щодо автоматичних вимикачів Federal Pacific Electric (FPE) розпочалося в червні 1980 р., Коли Reliance Electric Co., дочірня компанія корпорації Exxon та материнська компанія FPE, повідомила Комісії, що багато вимикачі FPE не повністю відповідають лабораторіям андеррайтерів. , Inc. (UL) вимоги.

Врешті-решт КПРС закрила слідство без рекомендацій.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.