Чи є ця тріщинна основа під домкратом проблемою, яка потребує ремонту?


33

Я купую вже збудований новий будинок. Я знаходжу це у підвалі. Будівельник каже, що це нормально, але я дуже стурбований. Це справді велике питання? Які кроки знадобиться для його відновлення?

Цей будинок знаходиться недалеко від утримувального ставу. Це причина, чому грунт стає м'якою?

введіть тут опис зображення


11
Що робить цей пост, коли він був поставлений і чому.
Мазура

3
Зауважте, що тепер, коли це було зазначено, вони можуть зобов'язати активно розголошувати це іншим потенційним покупцям. Якщо це так, вони можуть бути сильно мотивовані зробити розумну угоду.
кешлам

7
Пару речей: де знаходиться будинок? тобто це в районі, де займаються раковиною, піщаним ґрунтом і т. д. По-друге: домашні інспектори не потрібні для подібних речей (вони не повинні мати навчання чи освіту, а також не несуть відповідальності ні за що у звіті про інспекцію, або принаймні, це стосується мого досвіду в MA та FL). Вам потрібен інженер-конструктор.
Колін Янг

2
Це не є безпосереднім приводом для занепокоєння, якщо решта фундаменту не має жодних структурних проблем. Ця посада розміщується безпосередньо на бетонній плиті, яка, схоже, має низьку якість. Сам бетон або занадто м'який, або плита не була залита достатньо товстою на цій ділянці. Плита - це в основному просто плаваюча підлога. Фактична підтримка фундаменту знаходиться в фундаментах. Цю проблему, ймовірно, можна було б вирішити, встановивши тимчасовий пост, а потім викопавши область та підсипаючи належні підніжки, щоб підтримати її. Ви повинні мати інженерний тест на бетон.
Джейсон Хатчінсон

4
Тут триває багато спекуляцій на колінах, ніхто не відповів на мої перші три запитання.
Мазура

Відповіді:


43

Я не знайомий із методами будівництва будинків у США (я живу у Великобританії), але, виступаючи інженером-механіком, я б навіть не стояв біля цієї речі, обговорюючи, наскільки це безпечно.

Мабуть, цей болт повинен кріпити штангу проти нього, вискакуючи набік. Я гадаю, це передбачалося прикріпити до металевого бруса під бетон. Отже, або весь промінь просів, або вся решта бетонної підлоги чомусь піднялася (грунтова вода під ним. Можливо?), Або там взагалі немає жодного променя, і це просто занижений болтовий вигляд в трохи битого бетону.

Мені здається, що це просто чекає потрібного моменту, щоб зробити приємний гучний ПІНГ, коли посадка вивертається набік і весь поверх над ним руйнується .......

І ще одна річ. Цей металевий пост магією більше не став. Тож якщо він просунув дірку в підлозі, все, що знаходиться на вершині, повинно було осісти. Це може означати, що весь будинок чомусь тоне нерівномірно.


3
Схоже, болт є (тут, у штаті) "рудоволосим". що в основному є болтом для розширення. При встановленні та забиванні молотком втулка розширюється, затискаючи нитки. Можливо, саме це і почало невдачу.
ojait

3
Гаразд, я знайшов веб-сторінку, що описує, що таке «рудий болт» (а під ним немає металевого променя). Але з розтріскуванням, це не "закріплення" ні в чому, крім трохи пухкого бетону.
alephzero

Хороша робота, вказуючи на те, що посада тоне і залишає простір на нозі. Виглядає як падіння на 1-1,5 дюйма?
ojait

5
Мені було б соромно визнати, скільки валетів у мене в підвалі. Однак НІхто з них не закріплений на підлозі; це зайве. Блокування балки достатньо для запобігання вигину будинку (або блокування недостатньо). Якщо ви коли-небудь намагалися збити молотком службу підтримки, ви знаєте, як вони нікуди не діваються. "Пінг" вже відбувся, коли тріщина тріснула.
Мазура

24

Це повинно зробити волоски на шиї випрямленими. Першою моєю думкою було підірвано піщану заливку, на яку плив бетон. Чи є у підвалі добре насосний відстійник? А якщо так, то чи живете ви в районі, де багато дощу? Крім того, те, що не вистачає на цій фотографії (що не була встановлена), - це якась конкретна основа для розподілу ваги з ланок підлоги. Металевий стовп був убитий у підлогу через те, що: 1) порожнина під плитою була розмита і 2) колона не стояла на опорі. Занадто безпечний, щоб інспектор подивився на це. Але я був би дуже стурбований цим питанням. Щось дуже не так.


4
+1 ... Якби це було просто заміщення, яке потрібно було замінити, це було б досить просто. Але те, що викликає у мене занепокоєння, полягає в тому, що, мабуть, дуже ймовірно, що фундамент був залитий погано, а поганий фундамент - це рецепт майбутніх проблем. Якби це я, і я мав можливість піти геть, я би. (Письмове запевнення є чудовим, але якби будівельник просто за рік вийшов з комерційної діяльності, ви не
звернетесь до нього

1
Так, у підвалі є насосний відстійник, і це НЕ район з великою кількістю дощу. Я не знаю, як вийти з цього безладу в цей момент. Я вже вклав ВЕЛИКІ серйозні гроші, які не думаю, що зможу повернутися, плюс я вже продав свій теперішній будинок. Я буду бездомним через один тиждень !!! У мене буде інженер-конструктор, щоб подивитися в середу. Я просто не розумію, як це пройшло перевірку міста !!! ???
Іван,

28
@John: Якщо ви знайшли серйозний недолік (погано закладений фундамент - серйозний недолік), який не був розкритий, коли ви закладали ці серйозні гроші, я був би шокований, якби ви не змогли витягнути його на основі . Але зверніться до свого адвоката, я часом шокуюсь цими речами.
TJ Crowder

4
Коментар TJCrowder - це корисна порада, і на цьому етапі я думаю, що ви найкраще звертаєтесь до повернення грошей. Якщо ні .... ой, наступна зупинка судового процесу.
ojait

13

Однозначно попросіть домашнього інспектора переглядати місце з місця; можуть виникнути інші збитки від цього просідання ...

Якщо ціна є достатньо привабливою, що ви можете спробувати переробити це належним чином, я б запропонував інженеру, який знає місцевий ґрунт та гідрологію, поглянути на нього та сказати, що варто переробити це належним чином. Краще витратити кілька сотень вперед, переконавшись, що його можна відремонтувати, ніж витратити кілька сотень тисяч на придбання місця, лише щоб виявити, що його можна лише зруйнувати та відновити.

І оцінка інженера - хороший аргумент того, що вони знижують ціну, щоб покрити цю роботу.

(У мене є кілька стовпців у власному підвалі, але вони, здається, залишаються там, де їх помістили.)


1
Існує дві причини, за якими ви використовуєте гвинтовий домкрат: підстрибуючі підлоги та просідання. Перше стосуватиметься мене менше, ніж друге, але їх обох має вирішити домашній інспектор.
Мазура

1
Я намагаюся відповісти на це, але це завжди закінчується там, де починається ваше: інспектор - це не може бути нічого; це могло бути все. Я хоч із будівельником. Якщо це була додаткова підтримка для приємного підлоги / великого навантаження на темп вище, ect. то w \ e, так, вона тріщила плиту. Тисяча доларів від ціни, можливо. Наприклад, {в акценті мого улюбленого підрядника}: "Ви хочете вивезти? (Наверху, це буде 'lil bouncy, я тобі кажу) ... Гаразд, ми виймаємо, патч підлоги. Тоді це добре для тебе ? " ... "тисяча доларів, цей хлопець, кудва ..." Його слід періодично підтягувати, доки не виллється основа .
Мазура

1
На насправді, інспектор повинен бути притягнутий перед покупкою будь-якого будинку, нові або б що завгодно, щоб допомогти знайти речі , які ви не думали шукати. У цьому випадку я можу перейти прямо до інженера, але спершу завітайте до інспектора, щоб дізнатись, чи є ще щось, що інженеру потрібно подивитися. Особисто мені не подобаються колони з лалі, якщо їх можна уникнути - піджатий підлогу неохайний / дешева інженерія, і з нею можна обробляти сестринські лагери.
keshlam

9

Якщо твоя кишка каже тобі бігти, то біжи. Але якщо ви все ще думаєте про придбання будинку, я би переконався, що будівельник надасть вам щось у письмовій формі, щоб підтвердити те, що він / вона говорить. Якщо вони хочуть викласти це в письмовій формі, тоді все добре, якщо їх можна знайти, якщо щось піде не так. Також попросіть у будівельника проби на ущільнення ґрунту, випробування на бетоні на осідання та випробування на затверділому бетоні на скільки ваги він може витримати (не можна згадати назву випробування). Попросіть переглянути ці випробування та ВСІ міські перевірки, проведені під час будівництва. Якщо будівельник зійде з розуму чи ухилиться, скажіть їм забути його та зателефонуйте до міста.

"Усний договір не вартий паперу, на якому він написаний."
--Поширений Семюелем Голдвіном


4
Якщо ваш власний повірений не перегляне і не схвалить все, що пише будівельник, тоді контракт вартує того, на що стоїть папір.
Джонні

1
Дякую всім тут! Я не хочу ставити свою дружину та своїх дітей у таку велику невизначеність, незалежно від того, наскільки низькою може бути ціна! Будинок знаходиться в дуже приємному мікрорайоні, дуже хороша школа і будівельник має гарне ім’я на місцях. Я просто не розумію, як це могло закінчитися так !!!
Іван,

4
@John Повідомте нас! Я думаю, що багато з нас тут щиро стурбовані / зацікавлені, як це витрушується!
BrownRedHawk

2
Це те, що я отримав від інженера з боку будівельника: "Підвальний поверх цього будинку - це неструктурна плита за класом, а спостережувані тріщини в підлозі пов'язані з набуханням ґрунту та неструктурності". Я примушу свого інженера-конструктора прийти завтра
Джон

5
Підлога неструктурна. Стовп є структурним. Якщо підлоги не підтримують цю колонку, вони не відповіли на питання, яке ви намагалися задати.
keshlam

6

Це може бути проблемою або проблемою, залежно від конструкції фундаменту. Вам буде набагато краще порадитися з експертом, який знає, як будуються фундаменти у вашій місцевості та як їх діагностувати.

Один із варіантів полягає в тому, що фундамент проектується окремими великими товстими бетонними накладками, які несуть навантаження, і тоді простір між ними заповнюється бетоном просто для покриття землі. У цьому випадку невдача, яку ви бачите, може не мати нічого особливого - колодки все одно переносять навантаження за призначенням, і вони злегка занурилися в землю. Якщо вони просіли рівномірно - це, мабуть, добре. Начинка між накладками не навантажує зверху, тому вона точно розтріскається і відокремлюється.

Інший варіант полягає в тому, що фундамент призначений для того, щоб бути єдиною бетонною плитою під весь будинок. У цьому випадку поломка, яку ви бачите, показує, що в бетоні мало або зовсім немає арматури, і вона недостатньо сильна, щоб перенести навантаження. У будинку є хороші шанси нерівномірно зануритися в землю і в якийсь момент руйнуватися.

TL; DR проконсультуватися з незалежним експертом.


Якщо припустити, що для посади є адекватний колонтитул, це може бути не так вже й багато, якщо це все, що він коли-небудь рухається. Деякі штрихи на обрамленні вище були б в порядку тоді. Ще один болт не зашкодив би. tl; dr: як як покупець: поради. +1
Мазура

6

Ні, це не нормально - особливо для нового будинку. Якщо будівельник каже, що це нормально, біжіть від цього будинку, тому що ви не маєте поняття, що ще вони накрутили. Ви не можете поставити брусок на плити, якщо він є конструкційним (тобто не декоративним). Бетонна плита не розроблена (і не повинна бути такою) для обробки конструкційних навантажень, як це. Бетон виглядає чудово. Якщо його подрібнити до тонкого порошку під постом, це було б нестандартним конкретним питанням. Це справді погана будівельна техніка (як не впевнений, як вона пройшла будівельну перевірку - що в нашому місті досить добре).

Це легко виправити, хоча вимагає важкої роботи та не потребує інженера-конструктора (хоча я і є такий), якщо це не надзвичайно спроектований будинок (наприклад, значні консолі / дуже великий план відкритої підлоги) - але з огляду на проблеми людини ставлячи питання, йому обов'язково потрібно отримати хорошого столяра / будівельника, щоб виконати цю роботу відповідно до місцевих будівельних норм, які визначають колонтитул та вимоги до розміщення.

Дістаньте кілька джекпостів для тимчасових опор поруч. Переконайтесь, що ви кладете під них гарні великі брили деревини, щоб розтягнути навантаження на плиту, і щоб вони переносили вантаж із несучих стін / стовпчиків вище. Зніміть поточну посаду, викопайте колонтитул для посади (розмір відповідно до будівельних норм - але, ймовірно, приблизно 2'x2 'та 12 "глибиною, але фактичні вимірювання будуть повністю визначені структурними навантаженнями, що підтримуються, і грунтом Покладіть посаду назад (побудовану з дерева або сталі / бетону). Ви, як правило, використовуєте джекпости лише тоді, коли намагаєтесь повільно переоснащувати будинок.

Якщо ви добре розумієтеся як будівництво / будівництво і вмієте читати книги будівельних норм досить добре (на відміну від будівельника для цього будинку), це простий проект саморобки.


2
Якби будинок був старшим, я б подумав, що підлога могла б бути звуковою, але трохи буганішою, ніж хотів власник, власник поставив дощану майданчик, що має намір зробити підлогу менш пружною, але перенапруженою. Якщо підлога звучить без пошти, пост може бути поганим виправленням для граничного, але адекватного складання. У новому складі, однак, ця посада відчувала б для мене неприємності.
supercat

Повністю згоден, це було б поганим виправленням для старшого будинку, щоб вирівняти підлогу, але було б цілком розумно придбати будинок і виправити це питання правильно.
Вільям

Мені подобається перший пункт цієї відповіді. Але потім решта передбачає речі, які я не можу припустити. Можливо, це лише через моє незнання використання док-станції в підвалах, але для мене посада виглядає структурно, і я переживаю, що, чорт забирає, посада там в першу чергу. З припущенням у цій відповіді, що це нормально до тих пір, поки ви поставите належну основу для посади, я не відчуваю можливості подати заяву.
AndyT

Ви вірні - моє припущення, що посада підтримує структурний промінь. Стовп досить розумний для дуже важкого навантаження (яке передається на плиту, враховуючи розтріскування). Якщо промінь існує, чи правильно розміщений? Чи достатньо опор? Враховуючи цю справді погану конструкцію, чи добре це з будинком? На мою думку, стосується першого абзацу. Виправити відсутність хорошого фундаменту для структурної посади не важко, якщо хтось інший побачить це в старому будинку, тому я додав це.
Вільям

4

Одне, що я навчився за своє коротке життя, - це те, що, купуючи будинок, завжди вкладайте пропозиції, щоб ви могли дістати / вилучити гроші із запитуваної ціни, якщо щось подібне виявляється невірним. З врахуванням домашніх інспекторів та інженерів, можливо, ви зможете отримати значну частину ціни будинку, яку звалили.

Не думка експерта, але загальним способом виправити це було б підтримати основну балку будинку кількома постами, видалити цю поточну посаду, вирізати частину підлоги, викопати, залити добру основу, а потім замінити що посада.


1

Я хотів би додати ще один голос за "це виглядає погано". Щоб продовжити придбання будинку, отримайте письмовий звіт від інженера, і він використовує це, щоб виправити його, або отримайте надбавку при закритті, щоб виправити його. Чи є інші опорні стовпи, з якими може трапитися те саме?


1

Це масове питання

Я не знаю, яке навантаження на цю посаду, але я знаю, що вони не просто виставляють їх на показ. Це невід'ємний структурний член, у вас є система підтримки у вашому будинку. Той факт, що Будівельник каже, що це нормально, налякав би мене лайно. Я б навіть не думав купувати цей будинок, оскільки ця заява говорить про якість роботи будівельників.

Ось як має виглядати опора для структурного поста www.cottagelife.comвведіть тут опис зображення

Підніжжя залежать від розміру залежно від ґрунтових умов. У моїй місцевості наш ґрунт - це здебільшого глиняний або пісочний, у нас не так багато на шляху водоносних горизонтів, і ми не отримуємо раковин посеред вулиці. типовий розмір фундаменту в моїй місцевості становить приблизно 24 "на 24" товщиною 1 фута, посилений арматурою. Найбільший, який я коли-небудь бачив, - 3 фути на 3 фути і два фути товщиною, підкріплені арматурою.

Майте на увазі, що земля не піднімалася навколо посту. Якби це сталося, це просто штовхнуло б будинок. Ваш будинок затонув, і все вище цього посади впало разом з ним.

Ремонт

Спочатку вам потрібно, щоб інженер розповів вам, яка велика опора вам потрібна, і інженер також повинен мати можливість розповісти вам про спосіб її ремонту. Зазвичай це передбачає щось на кшталт побудови фальшивої стіни з обох сторін, підтримуваної декількома регульованими дошками Джека, де ви підключите будинок на правильну висоту. Потім ви вирізаєте з бетонних розкопок відповідну кількість бруду, гравію чи будь-чого іншого, а потім насипте відповідну основу. У моїй шиї лісових конструкцій членів конструкцій потрібно хтось засвідчувати на випадок, якщо трапиться щось жахливе. Палець потрібно вказувати на когось. Інженери та архітектори розробляють план і надають йому печатку затвердження. Якщо цей план дотримується і трапляється щось жахливе, вони несуть відповідальність, якщо план не був дотриманий, тоді несе відповідальність той, хто виконував роботу.


0

Ви не даєте дуже багато інформації, але просто дивлячись на фотографію, "фундамент" виглядає як лайно. Схоже, це занадто тонко, а бетон - дешевий. Звичайно, такий стиль будівництва в Америці зараз, будуйте будинки з лайно з фанери на лайно "плитах" товщиною 2 дюйми, потім проводите всю справу з лайном "Ромекс" і обмацуйте його лайно PEX трубою. Ласкаво просимо у новий відважний світ, де будинки проживають лише 30 років.

Обвал відбувається через просідання. Немає того, як це може бути погано. У будинку вже буде завдано шкоди через осідання.


2
Я згоден з вами щодо скупої плити та неякісної фанери, яку ми отримуємо з Далекого Сходу в ці дні, але що не так з трубою Romex та PEX? Немає альтернативи Romex AFAIK, якщо ви не хочете повернутися до ізоляції тканини у стилі 40-х років. І я пам’ятаю, коли PEX вийшов на ринок, він продавався як величезне покращення міцності та безпеки щодо ПВХ без вартості міді.
dodgethesteamroller

1
@dodgethesteamroller Мідь набагато перевершує PEX, особливо за міцністю. Я використовую тонкі настінні ЕМТ, коли роблю електричні роботи. Він набагато безпечніший, міцніший та триваліший, ніж ROMEX. Крім того, ви можете запускати нові провідники в ЕМТ коли завгодно, і це так само безпечно і якісно, ​​як і старі дроти. ROMEX в старих роботах - це завжди повна робота. Провід висить в стінах і т. Д. Через 30 років усі ROMEX, які вони зараз встановлюють, стануть пожовклішими, розтріскуються і починаються пожежі.
Тайлер Дерден

1
Я думаю, що це смішно, сучасні електромонтажники критикують Greenfield та інші старі види проводів, в той час як вони встановлюють лайно ROMEX. Насправді Грінфілд триває в 10 разів довше, ніж ROMEX. Ви вважаєте, що Грінфілд - це пожежна небезпека? За 30 років ROMEX деградує і тріщить, створюючи небезпеку від пожеж та коротких загроз. Кожен провід у стінах будинку буде у такому стані. Якщо ви встановлюєте ROMEX на старих роботах і не прикріплюєте його належним чином до шпильок, тож він просто розвішається, через 30 років це буде ще більше небезпеки від пожежі.
Тайлер Дюрден

1
@dodgethesteamroller Так, але трубопровід запобігає поширенню вогню. Проблема з чимось на кшталт тріщини «Ромекс» полягає в тому, що він може притулитися до дерев’яної шпильки і нагрітися. З трубопроводом сталь запобігає контактуванню дроту з чим-небудь займистим. Також сталь трубопроводу всмоктується і розсіює тепло, не даючи гарячим точкам накопичуватися. Пластик на «Ромекс» - навпаки, його ізолятор, тому, якщо виникне короткий час, нагрівання накопичиться.
Тайлер Дерден,

1
@TylerDurden Мабуть, ви ніколи не бачили тестів на опік, зроблених на ЕМТ. Хоча він тримається краще, ніж неметалічний обшитий кабель, це не чарівна куля.
Тестер101,

0

Біжіть і не озирайтеся. Кожен, хто демонструє новий будинок із вадою, такою, як ця, чекає, щоб хтось продав «міст». Це сценарій з текстовою книжкою Обережно Покупця


Будь-яка порада, чому виникає проблема? Або як це виправити? Пропозиції з більш конкретною деталізацією, що стосуються благоустрою будинку та загальних питань будівництва, були б корисними та проголосували більше.
ojait
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.