Парові вихлопи проникають у нашу квартиру на 4 поверсі вночі через вентиляційні отвори / вентилятори


17

Це наша друга осінь / зима в квартирі на 4 поверсі, і ми помітили, що коли погода стає прохолодною, вихлопні пари, які, здається, надходять з гаража в підвал багатоквартирного будинку, проникають у нашу квартиру через вентиляційний отвір у ванній кімнаті / вентилятор і вентиляційний отвір / вентилятор (обидва - окремі кімнати). Мої очі горять посеред ночі, і я запаморочую - вранці наша маленька дитина каже нам, що у неї болить голова та / або болить живіт. Коли я встаю посеред ночі, я можу відчути цей жахливий запах вихлопних газів в обох санвузлах, і я мушу цілу ніч і ранок повернутись і залишити обох вентиляторів, щоб допомогти трохи. Наша хазяйка відмовляється визнати це питання, і ми зараз живемо в Європі, тому я не знаю, куди скаржитися. Як ми можемо це виправити, щоб ми не хворіли щодня ?!


Слідкуйте за тим, що представляється ОП:

Дякую всім за інформацію. Я вставив більшість ваших відповідей в електронному листі, який я надіслав їй минулої ночі, щоб допомогти далі прояснити ситуацію. На жаль, оскільки виникла проблема з цвіллю, яку ми помітили під час переїзду, і їй довелося піклуватися про неї, вона багато чого не хоче робити - я думаю, що вона вважає, що я іпохондрик і що я занадто чутлива!

Ми живемо в Зальцбурзі, і я багато разів був у лікаря (для себе та своєї дитини), і вони відкидають скарги на головні болі, болі в животі та нудоту - і ніколи не звертайтеся до цього! Наш педіатр заявив, що, мабуть, "зміна погоди / клімату" ми відчуваємо, переїхавши до Зальцбурга!

Ми дещо обмежені у фінансовому плані, оскільки орендна плата в Зальцбурзі висока, а вільних місць мало! Повірте, я боюся з цього приводу і більше не можу спати ... Я не знаю, що робити - це лише одна річ за іншою ... спочатку цвіль, потім сусід, що палить ланцюгом, який би диму всю ніч, і сморід просочиться до нашого будинку (наша хазяйка сказала, що ми нічого з цим не можемо зробити), і тепер це (що триває вже хто знає, як довго !!). Я сьогодні придбав детектор СО і поставив його у ванній (ELRO RM355). Я переживаю, що якщо, як деякі з вас кажуть, це не підбере - у мене не буде доказів. Я вже 8 місяців займаюся полюванням на квартирі і виснажений.

Чи може бути те, що опинитися на останньому поверсі будівлі - це проблема? Як у, всі запахи, дим і гази піднімаються на вершину ?! Я намагаюся винести свою дитину на вулицю, наскільки це можливо, а вночі запускаю вентилятори і намагаюся відкрити вікна - але стає холодніше.

Просто хотів додати, що запах стає справді поганим посеред ночі - він пахне вихлопом автомобільних вихлопів, але я не думаю, що у нас є сусіди, які працюють в автомобілі в гаражі о 3 ранку.

Крім того, якщо я запечатую вентиляційні отвори сарановим обгортанням, це спричинить цвіль? Детектор CO ще нічого не взяв ...


3
Яка країна в Європі?
RedGrittyBrick

10
Це небезпека для здоров'я. Я б не вагаючись повідомляв місцевій раді, що ви стурбовані загрозою здоров’ю вашої дитини. Я б очікував (і наполягаю на) швидкої відповіді.
RedGrittyBrick

5
Можливо, несправна система опалення в підвалі. Можливо, рішення полягає в тому, щоб розблокувати, обслуговувати, відремонтувати або замінити деталі або прилад, що генерує дими та / або спричинить їх потрапляння у вентиляцію. Якщо отвори для ванни / душу знаходяться безпосередньо зовні, джерело, ймовірно, буде деінде. Блокування вентиляційних отворів може трохи допомогти, але призведе до зростання цвілі, яка також шкідлива. Окис вуглецю не має запаху, виділяється погано підтримуваними газовими / масляними нагрівачами і вбиває людей. Якщо власник будівлі не відповідав, я б спілкувався з лікарями, радою та юристами та шукав нове житло.
RedGrittyBrick

4
Також у коментарі: детектор СО, особливо хороший, який показує фактичні рівні, а не просто тривогу, може бути для вас гарною підмогою у боротьбі з господарем. Якщо він справді реєструє шкідливу концентрацію СО, він просто не може більше відхиляти його. CO - це смертельна загроза для вас та інших мешканців, і якщо вони захочуть сприймати це легко, це може означати тюрма для них. Сподіваємось, нікому, ніхто з вас чи хтось інший не буде заподіяний шкоди, звичайно, але цього може бути достатньо, щоб їх налякати.
Габор

3
@sheg Будь ласка, будь ласка, будь ласка, повідомте нас про вашу ситуацію. Я переймаюся вашою безпекою, і впевнений, що я не єдиний.
BrownRedHawk

Відповіді:


36

БУДЬ ласка, негайно зверніться за професійною допомогою

Є дві основні проблеми з вихлопом, які можуть змусити себе почувати себе так: Двоокис вуглецю та Окис вуглецю. Обидва є шкідливими, якщо не смертельними, якщо відсоток присутнього в повітрі, який ви дихаєте, занадто високий. Вам СПІЛЬНО потрібно встановити детектор окису вуглецю та звернутися до місцевого управління житлового господарства. Це не те, що слід сприймати легко, ані не фіксувати аматори. HVAC дотримується конкретного кодексу та правил у багатьох країнах. Я підозрюю, що ваш вентиляційний вентилятор або занадто близький до вентиляції гаража, або випускає В гараж.


6
+1 Це. Але зауважте, що детектори СО є особливо ненадійними, тому не слід використовувати їх як основний захист. Ваша основна захист повинна бути негайно звернутися до орендодавця та місцевого житлового органу, щоб виправити це та бути надзвичайно обережними. Якщо у вас є головні болі, розмиття зору або мовлення або відчуваєте сонливість, негайно залишайте.
RoboKaren

@RoboKaren абсолютно згоден. Детектор / сигнал тривоги буде хорошим, легким червоним прапором, якщо хазяїн буде стійкий до допомоги.
BrownRedHawk

+1 теж вам BrownRedHawk, це потрібно вирішувати ЗАРАЗ.
WarLoki

@RoboKaren: яка ваша основа стверджувати, що детектори СО ненадійні? У США вони проходять сертифікацію UL так само, як і детектори диму. Велика різниця між сповіщувачами CO та детекторами диму полягає в тому, що тривоги CO мають часовий показник ... для активації тривоги на низькому рівні, ніж на високому, потрібно більше часу, оскільки короткий вплив низьких рівнів СО (наприклад, від газова плита) не шкідливі.
Ганк

Проблема полягає в тому, що оскільки наслідки помилкового негативу (CO присутній, але немає тривоги) є настільки проблематичними, більшість налаштовуються на надзвичайно чутливі і, таким чином, схильні давати помилкові позитиви (тривожні без небезпечних рівнів СО). Багато людей також не читають інструкції та розміщують їх у тому ж самому місці, що і їхні сигнали пожежі (комбіновані загоряння / одиниці CO, які поєднують цю проблему). Це неправильне місце для CO. Ніколи не слід залежати від детектора CO як основного захисту проти CO
RoboKaren

10

Хоча відповідь не відрізняється від інших, але я хотів би зазначити, і враховуючи її важливість у цьому випадку, ймовірно, це можна допустити у відповіді самостійно, а не закопати десь серед коментарів: на шляху додому сьогодні, а не завтра чи на наступному тижні, але сьогодні, передайте надійний магазин обладнання у вашому районі та придбайте детектор СО та встановіть його негайно.

Це приблизно від 25 до 50 євро в залежності від якості (ви можете придбати дешевше, але це не дуже доцільно. Я вважав, що найкраще мати окремий дисплей для рівнів, а не лише будильник).

Встановіть його відразу, щоб ви мали попередження, можливо, навіть цієї ночі або ночі, якщо концентрація СО стає небезпечною. CO - це набагато більше, ніж неприємність, і причина якогось головного болю, він вбиває.


7

Негайно зверніться за медичною допомогою, а лікарі нададуть звіт про стан здоров'я та діагноз. Дізнайтеся у них, наскільки небезпечно продовжувати виставляти себе та свою родину цим випарам.

Після цього у вас є кілька варіантів, ви можете спробувати один або кілька з них паралельно залежно від самого звіту:

  • Надайте їх копії своєму орендодавцеві та вимагайте безпечних умов життя. Використовуйте поштову систему та надсилайте їх завіреною поштою, щоб ви отримали квитанцію про розсилку та прибуття. Це можна використати не лише для того, щоб переконатися, що вони є офіційною скаргою, а також для того, щоб пізніше зазначити, що їм було повідомлено про ситуацію. У багатьох випадках орендодавці мають короткий проміжок часу для вирішення надзвичайних проблем або проблем, які роблять підрозділи непридатними для проживання, а надання законодавчо прийнятої дати початку офіційної пошти допоможе довести термін пізніше. Розмовляючи з ними особисто, мабуть, не допоможе в довгостроковій перспективі - вони можуть заперечити це пізніше і зробити вигляд, що це нова проблема, але засвідчену пошту важче відмовити.
  • Подайте протокол у поліцію - це надзвичайна ситуація - ви не можете жити у своєму будинку, поки це відбувається.
  • Зверніться до органів місцевого самоврядування - у них є правила, які повинні дотримуватися орендодавці , і подана до них скарга прискорить рішення.
  • Найміть будівельного інспектора самостійно, щоб перевірити ситуацію - вони зможуть пояснити вам, чому це відбувається, та які у вас варіанти. Якщо це занадто дорого, то спочатку подумайте, наскільки цінним є ваше здоров'я. Можливо, ви, можливо, зможете повернути цю вартість у орендодавця в деяких випадках.
  • Обговоріть свої варіанти з адвокатом чи адвокатом - ви, можливо, зможете припинити сплачувати оренду і платити замість цього в ескаузі, який буде звільнений орендодавцю, як тільки підрозділ підходить для проживання. Не робіть цього без правової допомоги, хоча багато областей все ще не визнають права орендодавця, і якщо ви не будете дотримуватися закону, ви можете зіткнутися з юридичними проблемами. Якщо у вашого орендодавця є багато підрозділів, ви, можливо, зможете знайти адвоката, який розгляне справу за низьку або без витрат, якщо він вважатиме, що отримає адвокатські внески у судовій справі. Для цього ви можете знайти багатьох інших орендарів, які страждають тією ж проблемою. Іноді простого листа адвоката, що роз'яснює ваші права та відповідальність орендодавця, надісланого завіреною поштою, достатньо для орендодавця вжити заходів,
  • Наступного разу, коли це станеться, зателефонуйте до пожежної частини та скажіть їм, що ви відчуваєте запах диму. Вони дослідять і, ймовірно, виявлять джерело проблеми. Вони можуть допомогти вам зрозуміти, наскільки небезпечно вам залишатися там. Вони також можуть поговорити з орендодавцем та вимагати змін, оскільки будівля становить небезпеку. Можливо, це вам нічого не коштуватиме, а це може допомогти - подумайте про те, щоб залишити фанатів, залишитися в іншому місці протягом ночі та повернутися вранці, щоб побачити, як це погано, а потім зателефонувати, тому проблема в найгіршому випадку, коли вони прибути. Вони можуть нічого не зробити, але залежно від того, як працює ваша місцева влада, вони можуть бути дуже корисними у вирішенні ситуації.

Якби це я та моя сім'я, і ​​я не мав жодної можливості залишатися в іншому місці, поки це все ще триває, я би вклав кошти в монітори СО та СО2, запечатував би підозрювані точки входу, і доклав би зусиль дотримуватися чистоти свіже повітря, що протікає по квартирі весь час - ймовірно, використовуючи вікна та вентилятори. Я б задокументував все датами, часом, людьми, з якими контактував тощо, і використовував би це як доказ про злочини. Я б дізнався, які є мої права орендодавця, і виконувати їх усі, щоб швидко досягти хорошого результату.

Ще раз хочу наголосити, що розмова з людьми може не отримати необхідних результатів. Листи, документи тощо будуть більш корисними. Однак зошит часів, коли ви спілкувались з людьми, і те, що ви обговорювали, може бути дуже корисним пізніше - коли це ваше слово проти їхнього, зошит може змінити баланс на вашу користь.

І нарешті, будь ласка, подбайте про своє здоров'я. Деякі збитки можуть бути тимчасовими, але частина шкоди може бути постійною. Не варто здоров’ю продовжувати жити так, особливо якщо у вас розвиваються діти в цьому середовищі.


Після редагування виконайте наступні дії:

Крім того, якщо я запечатую вентиляційні отвори сарановим обгортанням, це спричинить цвіль?

Так, це дуже ймовірно. Враховуючи, що у вас вже є проблеми з цвіллю, вам доведеться збалансувати два конкуруючих пріоритети. Оскільки стає холодно, ви не можете легко провітрюватися за допомогою вікон. З огляду на решту ваших подальших дій, я б не рекомендував закривати отвори.

Я придбав детектор СО сьогодні і поставив його у ванній (ELRO RM355). Я переживаю, що якщо, як кажуть деякі з вас, це не підбере - у мене не буде доказів.

Добре. Не хвилюйся, що не забрав. Якщо в цьому районі є небезпечні рівні СО, це призведе до тривоги. Ці типи тривог є дуже надійними і їм, як правило, можна довіряти.

Просто хотів додати, що запах стає справді поганим посеред ночі - він пахне вихлопом автомобільних вихлопів, але я не думаю, що у нас є сусіди, які працюють в автомобілі в гаражі о 3 ранку.

Тоді воно, мабуть, не вичерпується, і тривога, напевно, не згасне.

Не перевіряючи його, я б підозрював, що обігрівач увімкнено вночі, коли стає холодніше, а запах виходить з обігрівача. Якщо навколо будинку є радіатори, можливо, один або кілька з них забруднені, і запах виходить від них. Якщо це піч з примусовим повітрям, у вас може бути брудна піч або відсутній повітряний фільтр, і запах палення виходить від спалювання пилу в топці. Інспекція печі / опалення може виявитися корисною для пошуку проблеми.

Враховуючи, що запах є в обох санвузлах, чи можливо люди залишають рушники чи інші речі на радіаторах? Якщо ніхто не залишає нічого на радіаторах, то це може бути просто пил або мило на них, і вони потребують гарного очищення.

Крім того, хоча джерело запаху важко знайти, це можна зробити терпінням і наполегливими зусиллями. Знайдіть свій час і спробуйте визначити це протягом наступних кількох тижнів. Ви можете розмістити пластикові обгортки над вентиляційними отворами на ніч, щоб побачити, чи є вони джерелом проблеми, але я сумніваюся, що вони є. Однак не залишайте його на більш ніж один день через проблему з цвіллю.

Я багато разів був у лікаря (для себе та своєї дитини), і вони відкидають скарги на головні болі, болі в животі та нудоту

Тепер, коли у вас є детектор СО, і враховуючи, що лікар сказав вам, що ви здорові, я думаю, вам потрібно трохи відпочити. Покладіть довіру на лікаря та детектора. Важко довіритись іншим своїм здоров’ям, але з того, що ви сказали до цього часу, вони можуть бути правильними. Перевірте піч / радіатори, потім довіряйте сигналізацію та лікаря. Якщо ви справді не можете їм довіритися, знайдіть нового лікаря, спробуйте нову тривогу, але, можливо, стрес, який ви переживаєте, завдає більше шкоди, ніж саме середовище. Якщо так, відмовтеся від стресу, довіртесь іншим і подивіться, чи це допомагає вашому здоров’ю.

Крім того, якщо ви все ще дуже стурбовані якістю повітря у вашому будинку, подумайте про розміщення рослин по всій квартирі. Є ряд рослин, які особливо добре очищають шкідливі речі з повітря , але майже будь-яка рослина хороша, доки ви їх підтримуєте. Ви можете виявити, що це вирішує багато питань, включаючи куріння вашого сусіда.

Якщо ви зможете знайти місцеві рослини, з якими ви знайомі у вашій останній місцевості, ви також можете почувати себе вдома. Вони докладають певних зусиль, але це також може бути розслаблюючим завданням, якщо ви підходите до нього як до одного.


Я підозрюю, що поліція була б дещо зневірена. Це може бути корисним для цілей документації. Якщо ваш орендодавець не володіє цілою будівлею, Hausverwaltung має скарги (і навіть якщо вона це робить, вони все ще відповідають за будівлю в цілому). Mietervereinigung mietervereinigung.at та Arbeiterkammer arbeiterkammer.at/beratung/konsument/bauenundwohnen/miete/… - хороші місця для початку щодо ваших прав як орендаря.
Пітер Бран

@PeterBrant У багатьох місцях це правда. Поліція, можливо, зможе направити орендарів до правильних органів, якщо нічого іншого. Однак у деяких місцях проти закону є оренда нежитлових приміщень, тому розслідування поліцією може мати певні результати. Ми не знаємо, чи це стосуватиметься ОП, але в деяких місцях це може бути варіант. Окрім усього цього, маючи змогу сказати орендодавцю: "Я подав протокол у поліцію, чи хотіли б ви номер слідчої справи?" може виявитися енергійним для деяких господарів ...
Адам Девіс

Також, стосовно витрат, Hausverwaltung організує (і оплатить) будь-який ремонт, пов’язаний із будівлею (проти окремого підрозділу). Вони також несуть юридичну відповідальність робити те, що потрібно робити навіть заперечення власників майна (хоча я не знаю, наскільки це насправді робиться на практиці - я підозрюю, що не часто).
Пітер Бран

@PeterBrant Те, що ви описуєте, звучить як ситуація в країні. Імовірно, Hausverwaltung є керівниками майна. У США орендодавцю або власнику нерухомості не потрібно мати менеджера нерухомості, він може сам керувати ним. Юридична відповідальність розпорядника майна змінюється залежно від місцевого та регіонального законодавства. Я поняття не маю, які закони є в інших країнах, а також де не є ОП.
Адам Девіс

1
До речі, це справді чудова відповідь. Захоплююче те, що крім деяких незначних термінологічних відмінностей, все тут повністю застосовно до Австрії, навіть якщо ви (мабуть!) Звідкись десь.
Пітер Бран

5

(Я американський житель в Австрії.)

Моя перша думка була чимось пов’язана і з системою опалення (хоча у Відні ми ще не опалюємось).

Я б ще назвав Rauchfangkehrer (підмітання димоходу). У зоні входу до вашої будівлі повинен бути флаєр для того, хто відповідає за ваш район. У Відні флаєр, як правило, жовтий із стилізованим логотипом димоходу, який працює драбиною. Я знайшов їх знаючими та корисними.

Якщо у вас є легкий доступ до спікера німецької мови, це може бути корисним. Залежно від того, де ви знаходитесь (і хто відповідає на телефон), їхня англійська мова може бути досить базовою.

Вони вимірюють вихлоп нашої печі приблизно один раз на рік паличкою, прикріпленою до вимірювального приладу, що виводить концентрації різних продуктів згоряння. Здається, це набагато точніше (і, безсумнівно, набагато дорожче), ніж щось, що можна отримати в магазині обладнання.

У вашій будівлі також має бути Hausverwaltung (адміністратори будівель). Вони також повинні мати листівку або плакат біля зовнішніх дверей. Вони можуть бути більш чуйними, ніж хазяйка. Її відсутність інтересу змушує мене замислитися, чи вона розуміє ситуацію.

Так чи інакше, не повторюючи інших відповідей, можу лише підкреслити, що отруєння СО - це не жарт.


Не погоджуючись з вами, пароварка котла, що витікає з димоходу, не може забрати таку систему, яка призначена для поганого горіння. Також ОП підозрює автомобільні випаровування з гаража (що було б більше справою в каналізації).
Кріс Х

1

Якщо орендодавець не реагує і сповіщувачі нічого не беруть, можливо, це інший газ. У будь-якому випадку воно повинно зайти звідкись. Заблокуйте два отвори як можна швидше за допомогою обгортання сарана та клейкої стрічки, щоб воно було більш-менш герметичним. Якщо воно зберігається, простежте уздовж стін, щоб знайти будь-який отвір, і запечатайте його таким же чином. Цей матеріал не може просочитися крізь стіни, йому потрібна точка входу. Залиште вікно принаймні тріщиною. Якщо вам холодно, використовуйте дешевий електричний обігрівач з магазину б / у або більше ковдр.

Просто знайдіть джерело (схоже на ці два отвори) і забийте його клейкою стрічкою. Потім заплануйте зустріч з хлопцем, який обслуговує, щоб приїхати подивитися (або понюхати) для себе вентиляційний отвір, забитий стрічкою або забитий). Якщо хлопець заходить і бачить це на себе, хазяїн менше схиляє його списати.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.