Чи слід запускати кран під час скидання окропу?


13

Здається, є загальною порадою запускати холодну воду під час скидання окропу в стік (наприклад, під час зливання макаронних виробів). Для цього наводяться різні причини, одна з яких - це погано для вашої сантехніки. Я припускаю, що міркування полягають у тому, що удар по трубах при їх нагріванні чи охолодженні раптово спричиняє втому матеріалу.

  1. Чи є якісь докази, які свідчать про те, що наливання окропу під кухонну мийку змушує труби швидше зношуватися або просочуватися?
  2. Якщо так, чи є докази того, що проточна вода одночасно може пом'якшити цей ефект?
  3. Якщо так, чи слід запускати гарячу водопровідну воду, щоб «розвантажити» труби та нагріти їх поступово, або холодну воду, щоб якомога більше охолодити окріп?

Питання про бонус: якщо відповідь на (1) - «Ні», чи є взагалі користь від запуску крана?


3
Я ніколи про це не чув. Приклад макаронних виробів може бути пов’язаний з ідеєю, що слід заливати холодну воду над макаронами відразу після зливу - чого не слід робити, але це належить на іншому майданчику ДП. Я не знаю жодної причини, але мені не вистачає ресурсу, на який можна було б звернути увагу.
Evil Closet Monkey

4
Максимальна робоча температура ПВХ-труби - 140 ° F (якщо я правильно пам’ятаю), тому безперервна протока води через 212 ° F, ймовірно, не є хорошою ідеєю. Мені невідомі жодні дослідження, що стосуються скидання окропу в каналізацію. Я б мав здогадуватися, якщо це проблема, то вже було б загальновідомо, оскільки там буде багато трубопроводів, що
перерізаються

1
Джерела цієї поради: моя мама, моя дружина, мій друг на це погодилися. Я спробував знайти деякі джерела в Інтернеті і знайшов це на кількох форумах. Плакати на форумі, очевидно, чули про це на кулінарних шоу або Марту Стюарт . Також дивіться коментарі до цієї публікації в блозі . Я не міг знайти нічого більш авторитетного; здається, що всі чують.
брови

3
Хоча ви, звичайно, не хотіли б встановлювати, скажімо, котел з водопровідною плиткою з ПВХ, температурний рейтинг 140 ° F вказаний - це температура дефіциту тиску / напруги для тривалого експлуатаційного періоду . Я використовував кілька очищувачів зливу, які вказують вам заливати киплячу воду через злив після їх використання - я б довіряв компанії, яка стикається з потенційними зобов’язаннями за наповнення труби окропом задовго до того, як я довіряю Марті Стюарт.
Комінтерн

2
Виходячи з джерела інформації, я офіційно би назвав це казкою старих дружин ; с.
Тестер101

Відповіді:


12

13 квітня 2016 року

Призначення: Існує певна суперечність щодо того, чи можна заливати киплячу воду в житлову кухонну мийку, не пошкоджуючи зливну трубу. Можна припустити, що якщо труба швидко стікає, кількість часу, необхідного для заподіяння шкоди, буде більшим, ніж фактичний час, коли окріп буде присутній на будь-якій конкретній ділянці труби. Якщо припустити, що ця теорія правильна, є спростування, що кухонні раковини можуть бути забиті або частково засмічені, або що кумулятивний ефект від регулярного скидання окропу в каналізацію регулярно може (зрештою) спричинити збій труби або руйнування. в районах, де труба закопана. Насправді згорнуті труби не є рідкістю у сантехнічній галузі; однак автору невідомо під час написання цього запису, чи існують будь-які опубліковані роботи, які наводять температуру як причину обвалення труби або перевищення максимальної температури (140 ° F) для ПВХ-труби має якісь значні, реальні наслідки. Цей експеримент був розроблений та проведений для вимірювання ступеня та швидкості викривлення ПВХ, коли (зливна труба) наповнена окропом, та для вимірювання тривалості часу, необхідного для охолодження води, до прийнятного температурного діапазону труби з ПВХ.

вимірюється із зовнішнього дна відповідного ліктя; коротка рука була заввишки 7 дюймів, вимірюється зовнішнім дном відповідного ліктя. Трубу зважили та виявили 1558,5 грам. Оскільки труба мала додаткову довжину 9 3/4 "в одній руці, а в іншій рукоятці була одна половина з'єднання, що підходить, це додало велику вагу до загальної труби, що, можливо, робить загальну виміряну масу неважливою для точного обчислення теплопередачі. вимірюється із зовнішнього дна відповідного ліктя; коротка рука була заввишки 7 дюймів, вимірюється зовнішнім дном відповідного ліктя. Трубу зважили та виявили 1558,5 грам. Оскільки труба мала додаткову довжину 9 3/4 "в одній руці, а в іншій рукоятці була одна половина з'єднання, що підходить, це додало велику вагу до загальної труби, що, можливо, робить загальну виміряну масу неважливою для точного обчислення теплопередачі.

введіть тут опис зображення

Трубу підвішували на кожному кінці, спираючись кінці на два стільці однакової висоти, щоб труба була рівна. Ремені не використовувались для закріплення труби. Висота труби становила 25 "від підлоги до центру труби. Не застосовували жодних зовнішніх сил; єдині відомі сили, що були присутні, були наслідком ваги води та труби та деформацій, що утворюються з води при температурі вище, при та навколо максимального значення для ПВХ (140 ° F). Об'єм води, що використовується, був визначений за допомогою краплинної водопровідної води для заповнення труби, і виявився приблизно 1300 мл. Об'єм всередині труби був таким, що рівень води був рівно 1 "від верхньої частини короткого плеча труби (або 6 дюймів у висоту від зовнішньої частини дна ліктя). Тут цікаво зазначити,

введіть тут опис зображення

В центрі труби була зроблена відмітка з незмивним маркером, і камеру використовували для періодичного запису та документування кількості провисань, що відбулися протягом загального періоду 30 хвилин. Ртутний термометр був вставлений в коротке плече труби, щоб контролювати зміну температури з часом. Експеримент був завершений після того, як вимірювана температура опустилася нижче максимальної оцінки для труби. Це був разовий тест, який не був повторений для статистичної точності. Про зібрані дані повідомляється нижче.

О 3:36 вечора колбу, що містить 1,4 л окропу водопровідної води, використовували для перенесення приблизно 1,3 л у трубу. Киплячу воду наливали в довший з двох рук. Термометр був вставлений в інший короткий кронштейн, на дальньому кінці труби.

Через 0 хвилин позначка була на 25 "вище підлоги Температура води = 212 ° F; кімнатна температура і (за замовчуванням) температура труби становила 70 ° F. Коли рідина переносилася, скручування і сповільнення труби спостерігали. .

Через ~ 1 хвилину після -0,15625 "Температура = 182 ° F

Через 5 хвилин після -0,25 "Температура = 176 ° F

Через 10 хвилин після -0,3125 "Температура = 166 ° F

Через 15 хвилин після -0,375 "Температура = 157 ° F

Через 18 хвилин після -0.40625 "Температура = 153 ° F

Через 20 хвилин після -0,375 "Температура = 150 ° F

Через 25 хвилин після -0.46875 "Температура = 143 ° F

Через 29 хвилин після -0.46875 "Температура = 140 ° F

Через 30 хвилин після -0,50 "Температура = 138 ° F

введіть тут опис зображення

введіть тут опис зображення

Результати: Через 29 хвилин температура впала нижче 140 ° F (максимальний показник для ПВХ). Через 30 хвилин експеримент був завершений випорожненням води в іншу ємність, в якій вона була зважена і виявлено 1290,1 г. Було проведено ретельне вимірювання, щоб визначити, що труба крутилася приблизно на 30 ° за годинниковою стрілкою, від кінця до кінця (або приблизно 7,5 ° на лінійну ногу). Труба почала скручуватися і викручуватися, коли в трубу наливали окріп. Вимірювання температури води на дальньому кінці, приблизно, за одну хвилину, показує, що труба вже поглинула неймовірні 30 ° F від (приблизно) 1,3 л води. Через 30 хвилин загальне провисання було 1/2 дюйма.

введіть тут опис зображення

Найбільша кількість відхилень виявилася несподівано приблизно в 7 дюймах (до центру труби) від центру кульового клапана. Максимальний прогин вимірювався 7/8 дюйма (бічний прогин) або загальної кривизною приблизно 2,5 дюйма, виміряної на будь-якому кінці труби. Примітно також, що довге плече труби (в яку вливали окріп, але не там, де кипляча вода була присутні більше декількох секунд, мала відхилення приблизно 3/16 дюйма; загальна кривизна була 3/4 дюйма, що вимірюється в кінці руки. Глибину води вимірювали в 6 дюймів від зовнішнього дна ліктя. Що стосується довгої руки, найбільша бойова перекоса була виявлена ​​вище водопроводу, ближче до місця, де кипляча вода вперше потрапила та здійснила контакт із ПВХ. Вимірювання провисань, які періодично проводилися в рамках експерименту, були просто вертикальними вимірюваннями позначки, зробленої в центрі довжини труби. Перед проведенням цього експерименту очікувалося, що найбільша зміна відбудеться в центрі труби через провисання; але несподіване бічне відхилення було на 75% більше, ніж вертикальне провисання; а фактичний максимальний прогин на лінійну ногу був знайдений біля входу, де в трубу наливали окріп. Нижче подано графічне зображення вимірюваних провисань / змін (у центрі труби). очікувалося, що найбільша зміна відбудеться в центрі труби через провисання; але несподіване бічне відхилення було на 75% більше, ніж вертикальне провисання; а фактичний максимальний прогин на лінійну ногу був знайдений біля входу, де в трубу наливали окріп. Нижче подано графічне зображення вимірюваних провисань / змін (у центрі труби). очікувалося, що найбільша зміна відбудеться в центрі труби через провисання; але несподіване бічне відхилення було на 75% більше, ніж вертикальне провисання; а фактичний максимальний прогин на лінійну ногу був знайдений біля входу, де в трубу наливали окріп. Нижче подано графічне зображення вимірюваних провисань / змін (у центрі труби).

введіть тут опис зображення

Висновок: Очевидно бічний прогин був зумовлений напруженням на стику кульового клапана; на виміряні значення провисання, ймовірно, впливали скручування та бічне зміщення труби. Спекулятивно, найімовірніша причина бічного відхилення була пов'язана з різницею довжини труби, яка була прихована фітингом; іншими словами, труба, ймовірно, була розрізана під кутом. Відомо, що коли різні матеріали або різна довжина матеріалу з'єднані між собою, об’єкт матиме значні стеаричні деформації при нагріванні, оскільки два матеріали не будуть розширюватися рівномірно. Розглянемо наступний приклад: довжина A дорівнює 4 футів, довжина B - 4,1 фута; при нагріванні кожен матеріал розширюється на 2% в довжину. Отже, довжина A становитиме 4 880 футів, а довжина B - 4,182. Різниця в (нагрітих) довжинах становить 0,002 футів,

Подальші міркування щодо причини спостережуваного бічного викривлення включають різницю в поглинанні температури на суглобі через ізолюючу дію, або, можливо, приховані сили існували від попереднього використання кульового клапана, які, нарешті, були виражені, коли труба стала досить м'якою щоб дозволити вивільнення потенційних сил (ефект розмотування або розслаблення). Такі міркування можна перевірити або виключити шляхом подальшого тестування.

Очевидно, що окріп може спричинити відхилення в трубі 1/4 "(номінальної деменсії), що було галузевим стандартом для каналізаційних стоків протягом багатьох років. Також справедливо припустити, що температура всередині труби поглинається так швидко, що нагрівання майже напевно буде нерівномірним, внаслідок чого місця, які швидко нагріваються і чутливіші до виходу з ладу. Припустимо, що труба була засмічена або повільно стікає, або, можливо, існування накопичувального ефекту від багаторазового впливу киплячої води, розумно зробити висновок що виливання окропу в стік може спричинити збій. Це особливо стосується труб, які закопуються, оскільки тиск ваги грунту буде присутній.

Підводячи підсумок, тут помічено, що графік 40 труб ПВХ, які піддавались менше однієї хвилини температурі, що перевищує максимальну температуру, буде деформуватися. Про це свідчить бойова стрічка 3/4 дюйма, виявлена ​​в районі (довга рука), де в трубу наливали окріп; в цій зоні окріп пропускав лише через, а не залишався протягом тривалості випробування. Кипляча вода була присутня лише у довгому плечі труби протягом часу, необхідного для перенесення води, який становив приблизно 15-20 секунд.Також там, де труби піддаються температурі, що перевищує максимальну норму протягом тривалого періоду часу, вони продовжуватимуть деформуватися до тих пір, поки температура не розсіюється до нижньої максимальної. З графічної ілюстрації вище видно, що швидкість або кількість викривлення майже паралельна миттєвій температурі або швидкості розсіювання температури.

Обговорення: Важливо врахувати, що кількість води, яка використовується для цього експерименту, становила лише приблизно 1,3 літра (0,34 галона). Часто для приготування їжі використовують більший об'єм води, що вимагатиме зливу більше часу і, ймовірно, передасть пропорційно більшу кількість тепла / енергії в трубу. Крім того, тривалість часу, необхідного для розсіювання тепла, може становити кілька хвилин або, можливо, більше години, коли великі обсяги (як галон) окропу заливають у злив та / або де ізолюють зливні труби. Думка автора в цей час полягає в тому, що виливання цілого галону окропу в кухонний стік логічно матиме більший потенціал для пошкодження зливної труби ПВХ, ніж 0,34 галона, що в цьому експерименті спричинило вимірне, значне викривлення, скручування, і провисання. Необхідно також враховувати, що для правильного дренажу трапляються зливні труби, що мають невеликий нахил приблизно 1 дюйм на 10 футів. Оскільки в цій трубі було виявлено, що бойовий наліт більший за 1/2 дюйма на фут, має бути очевидним, що накопичувальний ефект викривлення та провисання такий, що кипляча вода, ймовірно, спричинить неправильний стік, що логічно прискорить остаточний збій ПВХ зливні труби, тому що час витримки в неправильних / повільно зливних трубах обов'язково буде більшим.

У цьому експерименті були явні помилки. Мабуть, найсуттєвіша відмінність щодо реального випробування полягає в тому, що ремінці використовуються для закріплення зливних труб в житловому будівництві, тоді як в цьому експерименті не використовувалися жодні планки, що дозволяло трубі вільно крутитися. Звичайно, належна підтримка була б корисною для запобігання виходу з ладу зливу. Чи є достатніми сучасні способи будівництва, матеріали та / або буксирні коди для запобігання несправностей у випадках, коли показник температури для ПВХ перевищений, наразі Автору не відомо. Крім того, оскільки цей експеримент не перевіряв накопичувальний ефект (повторне потрапляння окропу в ту саму трубу), не було встановлено, чи існує кумулятивний ефект насправді, а точніше, незалежно від того, чи є труба чутливою або десенсибілізованою при повторному впливі. Однак тут представлено вагомі докази того, що в реальному світі є розум у тому, щоб уникнути пошкоджень, потенційно спричинених перегрівом зливної труби.


4
Чудова робота! Я повторив би експеримент з 1 1/2 "і 2" ПВХ, оскільки 1 1/4 "зазвичай використовується тільки для складання пастки. Можливо, це також буде важливим для підтримки та закріплення труби відповідно до сантехнічного коду. I може також повторити експеримент, використовуючи належно стікаючий стік, оскільки цей експеримент лише показує, що буде з засміченим стоком.
Tester101

@ Tester101 Перевірте правки (жирними лініями біля кінця), на яких показано, що труба була пошкоджена протягом декількох секунд, особливо в районі, де вливали воду в трубу, кипляча вода пройшла, але не затрималася в довгій руці. Я на початку та в кінці зазначав, що ремінці не використовуються, і тому викривлення, безумовно, було більшим ... але думка, що це може призвести до відмови та обвалення труби, очевидно. Картинки не відповідають справжньому тесту. На основі результатів з трубою 1 1/4 "я задоволений тим, що окріп може пошкодити стік 1 1/2".
Бен Уелборн

Які докази у вас є, що викривлення призводить до краху? PEX викривляється, коли нагрівається, але ніколи не руйнується ...
virtualxtc

5

Перш за все, чи є у вас насправді труби з ПВХ? Багато старих будинків мають чавун з кінця до кінця, тож у цьому випадку нічого не турбуватися.

Навіть якщо у вас є ПВХ, я не думаю, що існує серйозного занепокоєння з дуже незначною можливістю зробити вплив зливної пастки (якщо вона є) прямо під раковиною. Хоча безперервне занурення у воду з температурою 100 ° С може пом'якшити ПВХ, короткий перехідний потік по суті не матиме ефекту (і, так, я фізик з термодинамікою). Майже вся гаряча вода вийде з вашого будинку протягом декількох секунд, що вже ніде не вистачає для значного теплового перенесення на саму трубу. (Зливна пастка, звичайно, утримує воду, тому саме тут знаходиться найбільший теплообмін)

Зараз, на суто естетичному погляді, я зазвичай економлю гарячу воду, щоб замочити посуд або зробити попередній скраб на речі :-)


Не кажучи вже про те, що ви також змішуєте окріп з водою кімнатної температури в пастці.
Комінтерн

1
Чи можете ви поділитися розрахунками? Наприклад, якщо у вас є 1-метрова зливна труба з ПВХ, заповнена окропом, скільки часу потрібно чекати, коли ПВХ досягне 140 ° F?
брови

@ Зрозуміло, ні, я не можу: вам знадобиться діаметр труби, товщина стінки, температура повітря, коефіцієнти тепловіддачі тощо. Це занадто некрасиво, щоб турбуватися.
Карл Віттофт

1
Погляньте на мій експеримент (нова відповідь).
Бен Уелборн

2

Мені просто довелося замінити трубу ПВХ під зливом моєї кухонної раковини. Коли сантехнік вийняв його, він деформувався. Це виглядало так, що воно розтануло і криво, і, таким чином, з'явився витік. Я випадково скинув чайний чайник з гарячою водою в каналізацію. Я подумав, що це добре, що може допомогти зберегти його в чистоті. Тепер я здогадуюсь, щоб хоч холодна вода хотіла, коли я заливаю що-небудь поблизу кипіння зливу.


2

Зливи в нашому районі - це АБС, а не ПВХ. Цю відповідь я знайшов на іншому веб-сайті.

Джерело: "Уніфікований кодекс сантехніки (UPC) вимагає, щоб температура води не була гарячою, ніж 180 градусів за Фаренгейтом (82 за Цельсієм) в трубах АБС. Якщо в стік вилита велика кількість, це може призвести до того, що ваш стік може призвести до стають протікаючими, оскільки окріп може спотворити трубу ".

Сінді


Привіт, і ласкаво просимо до благоустрою для дому. Дякую за відповідь; тримай їх. І, напевно, ви повинні взяти нашу екскурсію, щоб ви знали, як найкраще зробити свій внесок тут.
Даніель Гріском

1

ПВХ стає м'яким при нагріванні. Як коментував Tester101 вище, максимальна температура для пвх - 140 ° F. Кипляча вода - 212 ° F. Я зігнув багато труб з ПВХ з нагрівачами для трубопроводів для кабелю (графік 80 займає приблизно 2-3 хвилини, щоб забруднити трубку). Вони не забиваються, але, безумовно, можуть і зігнутись, що, як правило, не ідеально підходить для стиків або підтримання нахилу / градієнта вивідної труби.

Редагувати - Що стосується практичності, коли труба не забита і вільно тече, воду слід швидко виводити, але всі ми знаємо, що це не завжди так. Якщо схил починає провалюватися, то він може почати збирати воду, тим самим збільшуючи провис щоразу, що призводить до зменшення стоку та кумулятивного ефекту. Я знайшов це відео на YouTube, якесь інформативне. Цікаво, як довго протримався б суглоб в умовах кипіння.


2
Коли ви згинаєте трубу, я впевнений, що ви тримаєте трубу над теплом набагато довше, ніж вода в 212 ° F буде в трубі. Швидкий вибух води на 212 ° F через належну водопровідну каналізацію не повинен створювати проблем.
Tester101

@ tester101 Я якось погоджуюсь щодо правильно водопровідної каналізації ... як щодо заливання окропом у повільний стік? На графік 40 потрібно лише кілька хвилин, щоб почати провисання у киплячій воді.
Бен Уелборн

4
не думаю, що я жодного разу не бачив хвилястих деформованих ПВХ труб у будинку, тому я б сказав, що це, мабуть, не проблема. Сантехніки були б дуже зайняті, якби скидання окропу в каналізацію порушило сантехніку.
Tester101

@ tester101 справді, деформовані та згорнуті ремонти зливу тримають сантехніків у чорному ... Я знаю з досвіду. Рішення полягає в тому, щоб перетягнути іншу трубу або вкладиш через стару за допомогою інструмента для повторного закруглення або розширювального інструменту для труб. Тут коштуватиме близько 600 доларів. Але якщо бути справедливим, я думаю, що деформація в першу чергу спричинена ущільненням ґрунту ... але ще раз, якщо це не стікає так добре, то наскільки корисно кипляча вода?
Бен Уелборн

Майте на увазі, що у відео є джерело тепла (пальник), тоді як вода, що йде в стік, не має додаткових джерел енергії. Якщо ви хочете зробити більш реалістичний тест ... 1. Отримайте ПВХ довжиною 1 1/2 ". 2. Встановіть кришку на один кінець. 3. Кип'ятіть воду. 4. Налийте в трубу окріп. зробіть це ще більш точним, додайте до суміші 1 склянку води кімнатної температури (для імітації води в пастці П.)
Tester101

1

Цікаво, скільки з цих людей холодною водою, коли посудомийна машина зливається? Температура посудомийної машини - 175 градусів. Якщо труби встановлені правильно, вода не буде в них достатньо довго, щоб нагріти трубу до відмови (виняток - пастка). Плюсом до скидання гарячої води в раковину є те, що труби не очищаються від жиру. Я перекусив багато труб, що зупинилися з мастилом, і замінив декілька, які не можна було зміїти, але ніколи не замінювали трубу, оскільки хтось налив гарячу воду в мийку.


0

ABS DWV працює горизонтально під раковиною, стелі в підвалі немає. Я виявив багато тріщин по лінії труби, витоки масла, витоки води, краплі краплі. Це була гаряча вода, яка скидалася з посудомийної машини, і, можливо, гаряча вода з макаронами знищила її. Труба ABS може працювати лише до 140F. Їм слід заборонити кухонні труби. Я перевіряю, що температура мого бака з гарячою водою становить близько 145F.


Дякую за вклад, але я не впевнений, що ви намагаєтесь сказати. Що ви маєте на увазі під "стелею в підвалі немає"? Про які «витоки нафти» ви згадали? Клацніть "редагувати" та змініть свою відповідь, щоб уточнити. Дякую!
брови

0

Розслідуючи витік на каналізаційному каналі нашого сміття, ми стикалися з цією суворою бойовою політикою. Наше єдине пояснення - випадкове скидання макаронної води або більша кількість, необхідне для стерилізації консервних банок.

роз'єм для зливу сміття

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.