Чи закручене і скотчене з'єднання на кабелі об'єктивно менш стійке, ніж дротяні гайки або клемні блоки?


26

У Бразилії електричні з'єднання майже завжди робляться сплайсуванням електричних кабелів, скручуючи нитки разом і ізолюючи їх електричною стрічкою. Ось відео, яке показує деякі з'єднання так, як вони зроблені в Бразилії. Клемні блоки використовуються лише в деяких конкретних програмах, а провідні гайки тут відсутні.

Тут, на DIY.StackExchange та інших місцях, я бачив критику цього методу та твердження про те, що дріт-гайки - це шлях.

Чи багатожильне кабельне з'єднання, скручене та скотчене, як показано на відео, об'єктивно є кращим чи гіршим, ніж дротяні гайки / клемні блоки?


1
"майже завжди .." Я дуже сильно сумніваюся, що це правда в будь-якій будівлі, достатньо дорогої для того, щоб вимагати ліцензованого електрика чи інспектора. Як би там не було, ви ніколи не отримаєте рельєфу напруги дротяної гайки в стику вручну.
Карл Віттофт

3
Мене цікавить цей метод "лише стрічки" та як це робиться. Я не можу уявити нічого, що було б десь поруч настільки безпечним, як звичайна дротяна гайка, а електрична стрічка - це липкий, гутний безлад.
JPhi1618

4
Зростання «лінійців», мабуть, краще, ніж дротяна гайка, і останнім кроком було б переізоляцію її скотчем, після того як відводи попередньо обмазані, намотані правильно і потім спаяні разом. Але це не те, про що ми говоримо.
Мазура


2
Я в Нідерландах, в Європейському Союзі, і я навчився користуватися дротяними гайками в школі. Вони досить поширені, хоча я бачу все більше і більше роз'ємів для провідних проводів. Я ніколи не бачив стрічкових зв’язків у професійній обстановці і вважав би це дуже непрофесійним.
SQB

Відповіді:


29

З'єднувальні з'єднувачі, такі як стилі американського типу та термінальні блоки у стилі Великобританії, демонструють кращі результати майже у всіх описаних вами способах "повороту та стрічки".

  1. Варення та клемні блоки є більш стійкими до механічних відмов через цикли нагріву / охолодження та механічне напруження установки.
  2. Wirenuts та клемні блоки легше перевіряти та перевіряти, навіть задовго після початкової установки.
  3. Wirenuts та клемні блоки простіше встановити ПРАВИЛЬНО і для цього потрібно менше навчання.
  4. Віренки та клемні блоки можна швидко видалити, і їх можна повторно використовувати, не вкорочуючи провід.
    1. Стрічку можна зняти, а дроти використати повторно, але процес трудомісткий і брудний через клей. Простіше обрізати дроти перед зрощенням, тим самим вкоротивши дроти.

То чому віренути не скрізь поширені? Культурна упередженість та інтертія . Наприклад, у Великобританії зазвичай не використовуються волоські горіхи, оскільки ранній продукт на ринку Великобританії мав недоліки в дизайні та часто виходив з ладу, що псувало репутацію продукту. Термінальні блоки стали стандартними за замовчуванням. Через цю історію у Великобританії вірені вважаються неповноцінними, коли емпірично їх немає. Вони просто відрізняються від часто використовуваного термінального блоку.

Я б зауважив, що те ж саме стосується і закручувальних стрічок в Бразилії: так це робилося в минулому, і все інше є дивним, і тому треба помилятися . Єдина відмінність полягає в тому, що, принаймні, для побутової проводки, вірелки та клемний блок емпірично перевершують закрутки та стрічки.


2
Чи надаєте ви авторитетну думку жирним шрифтом в останньому абзаці? Оскільки я родом з Бразилії (і хоча я не професійний електрик), я робив або був свідком десятків електромонтажних установок, переглянув кілька місцевих магазинів електроматеріалів, і це перший раз, коли я чув про гайку дроту. Так що не те, що різні неправильно, це те, що різні тут ніколи не були представлені. Існують політичні, економічні та (культурні) фактори, які роблять цей продукт недоступним на ринку. Тому, якщо у вас немає доказів на підтвердження вашої заяви, не розкидайте упереджені думки.
Міндвін

1
Сьогодні я завітав до двох найбільших магазинів електрообладнання у своєму районі. Я знайшов лише такий тип роз'єму eletrorastro.com.br/ecommerce/media/catalog/product/cache/1/…
Луїс Борхес

4
@mindwin мій коментар, можливо, був важким, але все-таки правильний. І це не стосується і Бразилії. Велика Британія має таке ж відношення до провідних гайок проти клемних блоків: вони використовують клемні блоки, тому що маса знає кінцеві блоки, і тому все інше сприймається як неправильне. У США те саме в зворотному: термінальні блоки дозволені та комерційно доступні, але на них ніхто не навчається, і тому маси приходять до висновку, що що-небудь, крім віренутів, помиляється. Просто з’єднання закрутки та стрічки також поступаються майже в усіх відношеннях.
longneck

1
Ні, це не так. Ваш сміливий текст - це упереджені міркування, що межують із забобонами. Ці речі ** просто недоступні для придбання ** в магазинах обладнання. Ми використовуємо стрічку, тому що є стрічка і більше нічого. Професійні електрики використовують стрічку. Деякі дуже спеціалізовані магазини продають ці речі, але їх купувати занадто дорого, порівняно зі стрічкою. Це ваша упередженість проти двох рідних точок зору. Шахта і @LuizBorges.
Міндвін

6
@Mindwin я не інтерпретую рядок так, як ти її читаєш. Правда полягає в тому, що незнайомі вироби, як правило, менш популярні, ніж те, як люди завжди робили роботу, особливо в електромонтажних роботах, де безпека є важливою турботою. Відсутність наявності не є ймовірною через щось цікавіше, ніж те, що коли магазини намагаються їх продати, ніхто їх не купує, мабуть, тому, що ніхто не знає, що вони є, і як ними користуватися. Я британець. якби я побачила провідну гайку у своєму місцевому магазині, я б придбала гвинтовий клем за вибором, тому що знаю, як ним користуватися. Але я їх ніколи не бачу.
Жуль

13

Чи є багатожильне з'єднання з дротом, правильно скручене та наклеєне на стрічку, об'єктивно гірше / краще, ніж дротяні гайки?

Я не знайшов жодних об’єктивних досліджень, які б порівнювали правильно виготовлений кручений з’єднаний багатожильний кабель із з'єднаннями, виконаними за допомогою провідної гайки США, клемного блоку Великобританії або інших систем, таких як важільний важіль Wago 222 (та інші еквіваленти виробника).

У спеціалізованих випадках застосовуються різні подібні типи скручених з'єднань. Наприклад, NASA в деяких ситуаціях використовує "зшивання вапна". Але у них є дуже строгі правила щодо того, як здійснюється з'єднання. Я думаю, що вони суворо ставляться до перевірки та перевірки якості цих з'єднань, перш ніж їх дозволено використовувати.

До основних причин того, що тип дозволеного зв'язку в будинках у Бразилії не дозволений у будинках інших країн, ймовірно, включають:

  • Для правильної роботи потрібна майстерність і регулярна практика.
  • Це зробити багато часу, щоб зробити належним чином.
  • Потрібно присвятити лом та повторне з'єднання, які закінчуються погано.
  • У багатьох реальних ситуаціях це важко зробити належним чином. Наприклад, у темній зоні, де простір у з'єднувальній коробці обмежений, а наявна довжина дроту мала.
  • Цілком ймовірно, що деякі некваліфіковані люди, можливо, домочадці, що копіюють цей тип професійного з'єднання, зроблять це недбало і дуже погано і виробить слабкий і небезпечний електричний зв’язок.
  • Відмінити це з'єднання порівняно важко таким чином, що дроти можуть бути включені до іншого наступного з'єднання.
  • Ізоляційна стрічка може трохи ускладнити відстеження електричних несправностей до збоїв в з'єднаннях.
  • Погано зроблені з'єднання будуть приховані за стрічкою.

У США, Великобританії та подібних країнах із високою заробітною платою електрику, мабуть, коштує дешевше електрику використовувати швидші методи та інструменти, ніж витрачати час на ретельне виготовлення подібного сплаву. Це може бути ще не загальним випадком у Бразилії.


3
Я думаю, що ваш останній абзац може підсумувати все: вартість праці проти вартості матеріалу. А заробітна плата електриків є достатньо низькою, щоб виробникам не було сенсу впроваджувати щось, щоб заощадити час при збільшенні витрат. Додайте, що з'єднання, ймовірно, перевіряються лише на терміналах і галузях, а також у деяких комерційних налаштуваннях, і це може пояснити, чому тут не відображаються віренти та інші типи з'єднань. До речі, у нас є такі типи блокових з'єднань, як ті, що використовуються у Великобританії, але вони використовуються на дуже товстому дроті, де, я думаю, закручені та скотчені з'єднання не могли б бути
Луїз Борхес

Якщо більш повільний кручений і скотчаний метод є законним, і якщо електрики самі приймають рішення платити додаткові гроші за гайки або блоки І заробляти менше на роботі (якщо припустимо, що вони платять за годину і швидше = менше $), то чому б будь-який електрик ними користувався? Якщо вони не платять за всю роботу і не змогли би підвищити ціну та / або зробити більше робіт за один і той же час ... не впевнені, як працюють електрики в інших країнах
Xen2050

@ Xen2050: У моїй частині світу електриків, як правило, просять надати конкурентоспроможні пропозиції на визначені роботи (наприклад, додати нову схему). Зазвичай кілька запитують, щоб цитати можна порівняти. Те саме стосується і майже всіх бізнес-бізнесу.
RedGrittyBrick

9

У використанні стрічки є декілька мінусів: я думаю, що найпомітнішим фактором є те, що хорошу роботу з стрічкою важко або неможливо перевірити (інспектор не міг сказати, чи використовувались 3 обгортки чи 4). Крім того, робота над дротами пізніше часто буває безладним, оскільки руйнується стрічка. А стрічка встановлюється повільніше, ніж дротяні гайки (час дорожче матеріалу).

Електричну стрічку не можна використовувати в США як єдине, що тримає дроти разом; вони повинні бути з'єднані іншим способом. Основним фактором прийняття цього закону є те, що працівники чи інспектори безпеки несуть відповідальність за неправильне застосування стрічки, що важко довести, а працівникам / людям важче збирати реституцію, ніж корпорації (у яких є гроші). Крім того, наявність грошей дозволяє корпораціям рухати / впливати на закони. Але, хоча я трохи цинічний, я також ціную плюси для дротяних гайок. Я хотів би бачити дріт-гайки у себе вдома, тому що вони (майже) непромокальні, а будь-яка помилка / несправність можуть бути припишені виробнику (це є причиною того, що виробники відмовляються від цієї країни, але це вже інше питання).

Крім того, мати хорошу електричну систему - це не лише питання того, що ти можеш працювати - це стосується організації та корисності готового продукту; так що кожен, хто зійде за оригінальним електриком, може легко модифікувати або відремонтувати систему.

Єдиним профі, який я можу придумати для стрічки, була б універсальність. Один продукт для будь-якого з'єднання.

Що стосується закрученого і переплетеного з'єднання (з відео YouTube: https://youtu.be/Y9TrJhAGcoA ), міцність на розрив цього з'єднання є хорошою, але зайвою для провідності.


Це не дозволило б мені змінити 1 лист ... я
делірую

Я просто всюди шукав віренути і знаходив його лише на сайті eBay з Бразилії (жоден фізичний магазин не переносить його, і жоден бренд не виготовляє його тут). Ті, кого я знайшов в Інтернеті, без марки і, ймовірно, китайські, тому вони не мають гарантії, яку ви згадали від виробників. Вони недешеві, але, чесно кажучи, я думаю, що метод повороту та стрічки безпечніший, ніж ті, що не мають марку.
Луїс Борхес

@LuizBorges Рівень кваліфікації особи, яка здійснює з'єднання, та якість роз'єму (дротяна гайка) є різними. Я вважаю, що у Бразилії це рішення, але в США ви повинні використовувати з'єднувач. Безпека також повинна включати страхування. Я сумніваюся, що жителі Бразилії такі ж суперечливі, як і Н. Американці, але в гіршому випадку компанія, яка випустила несправний продукт, може бути подана до суду (якщо висловити думку, електрику було б складно, якщо він використовував провідну гайку). Отже, я б запропонував 3M для дротяних з'єднувачів, оскільки вони не вийдуть з бізнесу вже найближчим часом.
Бен Уелборн

Тут немає 3-роз'ємних роз'ємів, але багато 3М та присмійської електричної стрічки ... Я думаю, що на моє запитання досі не відповіли, я погоджуюся, що дротяні гайки простіші у використанні, огляді та демонтажі, але більшість електричних Установки зроблені постійними (або принаймні довгоживучими), припущення, що вони більш стійкі до механічних пошкоджень (якщо розглядати кабель, саме те, що я планую використовувати), є відкритим для обговорення без належної оцінки обох методів. Але з того, що я отримую поки що, я буду використовувати стрічку, оскільки я не довіряю безнадійним роз'ємам, які продаються тут.
Луїс Борхес

4
Я ніколи не чув аргументу магнетизму. Я сподіваюся, що це насправді не обґрунтування. Навіть з 10-сантиметровим дротом з 2-мм інтервалом і 30 ампер забезпечує лише близько 4 мН протилежної сили. Еквівалентно підвішування декількох скріпок для паперу, щоб вивести дроти в сторони. Цього може бути достатньо, якби просто прокласти дроти поруч, але будь-яке обгортання не було б відменене з такою малою силою (про що свідчить Бразилія, що не згоріла від пожеж на дому).
Самуїл

3

Поки я інженер з комунікацій [MSEE], я провів кілька будинків, а також зробив зовсім небагато польової інженерії. Що я б поставив під сумнів із закрученим / стрічковим з'єднанням, чи є стик "газонепроникним". Просто скручування дротів дозволяє вологи та кисню потрапляти в суглоб. З часом, особливо у вологому середовищі, це може призвести до корозії, що призведе до високої стійкості та можливого пожежі (якщо це електропроводка). "Провідна гайка", як правило, запобігає цьому, прикручуючи дроти, тим самим прагнучи усунути кисень + вода (і виникаючу корозію) з з'єднання. Що-небудь у вологому середовищі (можливо, зовні), а також щось, що переносить значний струм (понад 5 ампер або близько того), моїм уподобанням було б спаяти провідники разом, а потім або скотчувати їх - за допомогою "


1
Провідні гайки здебільшого сухі і відкриті для повітря, не рахуючи дорогих гелів або "гоп", поданих "водонепроникними" гайками. Більшість будинків все одно не повинні бути під водою
Xen2050

5
Хоча згадування води не в цьому місці для цього питання, варто згадати "газонепроникне" спостереження. Хоча частіше виникає проблема при роботі з електричними роз'ємами / з'єднаннями низької напруги, правильно встановлена ​​дріт-гайка створить точки високого тиску між провідниками. Якщо зробити все правильно, ці точки високого тиску допоможуть уникнути кисню, який роз’їдає метал і збільшує опір з часом.
JS.

Я думаю, що згадка про воду тут цілком доречна. Вода є скрізь в атмосфері (як газ) і є єдиним найважливішим прискорювачем окислення та корозії (і зростання цвілі на органічних субстратах) у «нормальному» (не підводному) середовищі. З'єднання, що збільшує опір з віком, стає небезпекою пожежі. Газонепроникне з'єднання є важливим атрибутом електричних з'єднань, і це приклад, коли дротяні гайки та клемні блоки, ймовірно, перевершують механічне з'єднання IMO. Навіть обмотана стрічкою, швидше за все, не буде газонепроникною.
AndyW

3

Твердий мідний дріт із 7 скручуванням має неабияку міцність, але з часом, особливо лише за допомогою стрічки, з'єднання може послабитися при великих навантаженнях, коли дроти стрибають навколо. Провідні гайки зазвичай використовуються в США на проводах 10, 12 і 14 AWG.

Багатожильний провід не витримуватиме якийсь напірний з'єднувач, який добре спрацьовує на нитковому гайці. З більшими розмірами дротів розбиті болти та компресійні фітинги, які скріплюються між собою, потім ізолюються Cambric, менше вкладиша (гумова стрічка) і чорною стрічкою (я використовую супер 88).

Друга проблема з простою стрічкою, яку вона руйнує з часом і / або нагрівається, Ви коли-небудь бачили, як чорний гуг у дротах від стрічки руйнується? Провідні гайки дозволяють забезпечити більш безпечні з'єднання на меншій ділянці, де у вас може бути багато з'єднань, що надходять у коробку, я б почувався набагато краще з дротяною гайкою, ніж кілька проводів, закручених і скотчених.

Якщо дроти також були припаяні, можливо, це може бути кращим способом, але припой плавиться і спричиняє додаткові шляхи до заземлення, тому це не дозволяється.

Значна частина світу використовує національний електричний код NEC як стандарт електропроводки, тому я б сказав, що хтось без чудового методу - це більше хобі.

Єдиний кращий спосіб, ніж я бачив дротяні гайки, - це гвинтові клеми, але вони займають багато місця і зазвичай використовуються лише на промислових панелях управління.


5
Здається, там є гарна інформація, але вона потребує певного форматування - її дуже важко читати як є. Деякі ошатні кулі були б чудовими, але просто розірвати її за допомогою кількох повернень вагона було б достатньо.
FreeMan

2

Основними перевагами прикручувальних дротяних з'єднувачів є простота використання та час, необхідний для виготовлення з'єднання.

Зробити надійне з'єднання за допомогою дротяних роз'ємів досить просто, вимагаючи лише трьох простих кроків.

  1. Прокладіть дроти
  2. Покладіть з'єднувач на дроти
  3. Закручуйте до закріплення.

Скручений сплайс трохи складніше, вимагає трохи практики, щоб правильно вийти, і може знадобитися кілька типів стрічки.

Оскільки для виготовлення з’єднання із закручуваними дротяними з'єднувачами потрібно лише три простих кроки, з'єднання можна зробити швидко.

Скручені злитки є більш складними, тому потребують довшого складання.

Однією з додаткових переваг дротяних роз'ємів є те, що ви можете використовувати їх для підключення більш ніж двох проводів. Більшість дротяних роз'ємів, що вкручуються, дозволяють з'єднати чотири або п’ять проводів разом, тоді як кручене з'єднання дозволяє лише два.


0

Я використовую "стикові з'єднувачі" для кожного застосування. Згодом стрічка зношується, як згадували інші. Прикладові з'єднувачі - це ті, що стискаються через невелику металеву трубку (як правило), що робить з'єднання дуже надійним. У мене ніколи не було проблем із тим, щоб вони виходили. Удачі!


0

Гм. Різні штрихи для різних людей ... У моїй країні термінальні блоки є обов'язковими. Отже, для мене це нормально.

Однак "стиковий з'єднувач" або інший обтиснутий з'єднання є досить міцним. Я хотів би зазначити, що належна сплавка підкладки добре працює для суцільного мідного дроту, наскільки я переживаю, утепленого парою шарів термоусадочних труб.

Що стосується нитки, те саме, але спаяне, щоб воно не розмотувалося. І я виявив дротяні гайки (знайдені всередині американського виробництва обладнання) зламаними (перенапруженими?) Або змусив їх розірватися, коли я повторював проводку.

Ви можете продовжити термін служби пластикових ізоляційних стрічок, натираючи їх по всьому гарячим паяльником. Шматочки, як правило, плавляться разом, і не відміняються, коли клей висохне. Однак я віддаю перевагу термоусадочним трубкам.

До речі, добре гайкові дроти на 40 Ампер? Я регулярно використовую клемні блоки для цього струму, і, якщо їх правильно затягнути, вони працюють добре.

Ура, staUUUR


Найбільший гайковий дріт, який я бачив, може робити 2/10 або 3/12, тому 30 Ампер для зрощення, 20 для гілки. Що стосується великих проводів, то розрізний болт є найближчим варіантом з точки зору зручності / розміщення.
WorBlux
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.