Ціни на машини не змінилися за 20 років, немає інфляції?


17

Я зауважую, що, здається, зміни цін на автомобілі протягом останніх 20 років незначні або відсутні, і інфляція на них, мабуть, не впливає.

Наприклад, Toyota Camry продається приблизно за $ 23 000 +/- 2000 $ (MSRP) близько 1999-2000, і в даний час вона продається приблизно стільки ж.

Чому це?


4
Передумова цього питання здається неправильною. Раніше можна було придбати нові машини за трохи більше $ 10 тис. Я був би дуже здивований, якби Кемрі пішов на стільки в 1999 році; порівнянні моделі були набагато дешевшими.
R .. GitHub СТОП ДОПОМОГА ВІД

6
Автомобілі фактично отримали надзвичайно, радикально, дешевше. Сьогодні Camry - це швидше, економічніше палива, краще оснащене, безпечніше, надійніше тощо. Це, мабуть, навіть неможливо придбати новий автомобіль настільки бідний, як '99 Camry.
Джек Едлі

Ваш приклад припускає, що в 1999 році camry був дещо ексклюзивнішим автомобілем, ніж новий Camry сьогодні.
Денніс Джахеруддін

1
@DennisJaheruddin Ні, тільки що це набагато краща машина сьогодні. За ті ж гроші ви отримуєте набагато більше. Це основна проблема щодо заходів щодо інфляції та вдосконалення технології.
Джек Едлі

2
@DennisJaheruddin: справа не в ціні-вартості; йдеться про порівняння цін на різні речі. Єдине, що належить Camry '99 та Camry 2018 року - це назва. Фактичний товар, який сьогодні купується, надзвичайно перевершує продукт, придбаний у 1999 році. Якщо ціна на яблука все ще вимірює ціну по суті аналогічного продукту, ціна автомобіля не є.
Джек Едлі

Відповіді:


23

Інфляція вимірюється у порівнянні з кошиком товарів. Це симптом того, що відбувається на ринках. Деякі продукти з часом подорожчають. Деякі спускаються вчасно. Деякі залишаються за тією ж ціною, але змінюють свою специфікацію.

Тож ми дивимося на неправильний кінець мікроскопа, щоб запитати, чому інфляція не вплинула на ціни на машини. Ціни на машини є частиною інфляції. Зміни цін на автомобілі впливають на інфляцію.

Причинно-наслідковий зв’язок в іншому напрямку дуже слабкий. Інфляція чинить тиск на зарплату. Якщо це призводить до зростання заробітної плати, то крива витрат зміщується, і рівноважні ціни змінюються. Але для автомобілів витрати на заробітну плату - це дуже мала частина загальних витрат на виготовлення автомобілів. А ринок робітників у цій галузі скорочується попитом і надмірною пропозицією, тому тиск вгору дуже слабкий.

Інфляція, яку зазнають виробники автомобілів, сильно відрізняється від інфляції, яку зазнає громадськість. Ми пережили глобальну фінансову кризу та суперцикл товарів. Загальнодержавний рівень інфляції - це дуже поганий показник інфляції витрат на виробництво автомобілів.


Підвищення заробітної плати також чинить підвищення тиску на попит (більше людей може собі це дозволити -> більше людей купуватиме його -> продукт передбачає більш високу ціну), але загальна заробітна плата настільки довго була рівною, що цей ефект також значною мірою відсутній.
Кевін

Незважаючи на всю автоматизацію виробництва, заробітна плата залишається значною частиною вартості автомобілів - можливо, не першочерговою позицією, але все-таки значною. Ось чому виробники завжди прагнуть перенести виробництво в менш розвинені країни, де робоча сила дешевша. Із зростанням витрат на робочу силу ціни на автомобілі будуть зростати принаймні незначно. Інфляція заробітної плати на місцевому та внутрішньому рівнях може не вплинути на ціну автомобіля через частку іноземної робочої сили в його виробництві.
Ентоні X

15

Ви також не дивилися на ціни на автомобілі взагалі, а просто на Toyota Camry. Наприклад, BMW M3 2001 року становив ~ 46 000 доларів, тоді як BMW M3 2018 року становить ~ 66 000 доларів .

Більшість автомобілів подорожчали за останні 20 років, але деякі виробники завжди матимуть дешевий автомобіль у своїй лінійці.


3
Я пам’ятаю, що придбав Honda Civic у 1999 році менше ніж удвічі, на що йде порівняльний 2018 Civic. Деякі з них неминуче мають повзучість, але не більшість.
Енді

2
@Andy - Маючи 1999 Civic та 2016 Civic, нічого не можна порівняти з цими автомобілями. Базова модель 2016-2018 Civic порівняно із середнім діапазоном 1999 Accord imo. Розмір автомобіля, особливості, швидкість, шум у кабіні. Я згоден з вашим загальним пунктом ... просто не вважайте, що Громадянське є хорошим прикладом.
zzxyz

За цей проміжок часу багато (більшість? Всіх?) Автомобілів змінилися з усіх визнань. Порівняйте розміри та стиль марки Ford 1 Ford Fiesta з поточною моделлю, наприклад, з цією назвою.
Ендрю Ліч

9

Зокрема, ціни на автомобілі розглядаються, ну а ціни визначаються в усьому світі, а не обов'язково в доларах

За останні 20 років:

Виробники автомобілів переміщують фабрики через кордон, щоб заощадити витрати, Китай та Індія стали головним гравцем ринку як основних виробників, так і головних споживачів

Внаслідок цих причин додався додатковий великий вплив, який полягає в обмінних курсах валют.

За останні 10 років:

Після світової економічної кризи процентні ставки знизилися практично до нуля у всьому світі, намагаючись, між іншим, заохотити місцевий експорт у тому, що називалося "валютною війною".

Останній великий вплив, який я можу додати, може здатися тривіальним, але він є: поліпшення технології, впроваджені на заводах автомобілів за останні 20 років, повинно знизити витрати на виготовлення для тих же транспортних засобів. сенс: або вартість транспортних засобів залишилася схожою, але машини покращилися, тому продукція не така порівнянна.

Або:

Виробництво транспортних засобів у тому самому місці з часом подешевшало.


2

Ви не замислюєтесь, що сьогоднішній автомобіль на 23 000 доларів може бути не тим самим автомобілем, як автомобіль 20 років тому, або що витрати на його виготовлення можуть бути не однаковими.

У той час як "кошик товарів", на який посилався інший відповідач, містить у собі прості предмети, такі як рис, мило, футболки та молотки, автомобіль - це дуже поганий предмет для вимірювання інфляції через його складність. Сотні деталей і справді сотні різних видів матеріалів входять у нього. Задіяно багато десятків різних сировинних товарів. Залучені десятки різних видів праці, імовірно, тисячі різних учасників додають цінність на шляху до того, як придбати свій автомобіль.

Сьогоднішній автомобіль на 23 000 доларів , ймовірно, виготовлений з дешевших матеріалів. 20-річний Камрі сьогодні, напевно, відчуває себе дешевше порівняно з абсолютно новим, але, на той час , новий Камрі за ціною 20 років тому, ймовірно, відчував себе досить пристойним порівняно з іншими Camrys з нижньою обробкою рівнів та інші автомобілі за нижчими ціновими точками. Сьогоднішня $ 23K Camry, з іншого боку, відчуває себе дешево-порівняно з преміум-оздобленням Camry та порівняно з іншими автомобілями за більш високими ціновими пунктами з більшою кількістю преміальних матеріалів.

Це один із факторів. Інше - сьогоднішні автомобілі випускаються з 20-річним підвищенням ефективності виробництва. Тож навіть з 20-річним удосконаленням технологій, які роблять сьогоднішній Camry більш досконалим автомобілем, ніж 20-річний, він все ще дешевший, оскільки знайдені дешевші способи автоматизації виробництва.

Такі продукти є дійсно поганими речами, які використовуються для судження про інфляцію. Сьогоднішні iphone коштують приблизно стільки ж, скільки й 10 років тому (у номінальних доларах), але вони, очевидно, набагато більше телефону за ваші гроші. Щось сьогодні, у п'ять мільйонів разів перевищує обчислювальну потужність, що вимагало асигнування Конгресу 60 років тому, коштує п'ять мільйонів стільки, скільки та система динозаврів.

Деякі речі працюють на тлі інфляційної тенденції, але насправді нічого не говорять про інфляцію.


Насправді дуже цікаво читати, як розраховується інфляція для продуктів, що базуються на технологіях - bls.gov/cpi/quality-adjustment/questions-and-answers.htm має дуже багато цікавого вкладу в те, як США обчислює інфляцію принаймні. Питання 6 є подібним до цього питання, за винятком телевізорів (ще більше піддається змінам якості / ціни з часом).
Ендерленд

1

Швидкий пошук привів мене до цієї (досить застарілої) сторінки, що вказує на те, що середні ціни на нові автомобілі фактично знижувались протягом певного часу, коли виправляли інфляцію.

Тож, безумовно, не так, що ціни не збільшуються, але, можливо, не так швидко, як ви бачите, як ростуть інші речі.

https://seekingalpha.com/article/81546-real-prices-for-new-cars-keep-going-down

Моя особиста інтуїція полягає в тому, що за період з 1988 по 2006 роки автомобілі стали менш розкішними товарами і більше товарами. Ось чому вони стали не такими дорогими, як могли бути.


0

Я пам’ятаю, що Камрі коштував близько $ 25 000 на початку 2000-х!

Якщо наші спогади не підведуть нас, ви праві, що інфляція не торкнулася ціни Камрі. Це явище насправді трапляється дуже часто з цих причин:

  • Технології виробництва вдосконалюються, і компанії можуть виробляти одну і ту ж одиницю продукції з меншими ресурсами. Це впливає на високотехнологічні продукти, наприклад, деякі машини, комп'ютери

  • Вдосконалюється виробничий процес: вдосконалення ланцюгів поставок, аутсорсинг тощо.

  • Якість продукту знижується. Наприклад, деякі оброблені продукти містять менше білка і більше цукру та жиру

  • Термін дії патентів закінчується

  • Нормативи, податки, тарифи тощо знижуються

Звичайно, їх набагато більше, але такі, на мою думку, є найбільш поширеними та значущими. Я не намагатимусь здогадатися, скільки з них вплинуло на ціну Камрі. Напевно, кілька. Іноді кілька факторів тягнуться в різні сторони, а деякі переважають інші.


0

Ціна - це лише сигнал, що вказує на пропозицію грошей та пропозицію та пропозицію на ринку товарів. Він може не містити будь-якої інформації про якість або внутрішню цінність. Автомобілі сьогодні мають набагато кращі функціональні можливості, ніж 20 років тому, тому я думаю, що порівняння скоріше стосується вартості особистого транспортного засобу, а не щодо самих автомобілів. Щось подібне до медичного кисню або алмазів, які є в основному однорідними, може забезпечити краще порівняння.


Це було б сильнішою відповіддю, якби перейти від суто спекулятивного до включення посилань, які встановлюють, що ціни на машини були невисокими і що це причина. Так, ви надаєте можливу причину чогось, що може бути неправдою. Крім того, підвищення функціональності повинно підвищити ціну, а не зробити її стійкою. Тобто ваш аргумент не пояснює спостереження питання.
Брітан

0

Промислові товари з часом дешевшають. Валюта Fiat втрачає купівельну спроможність з часом (через загальнозростаючу пропозицію).

У цьому конкретному випадку (який ще більше ускладнюється урядовими нормами та емоціями споживачів) обидві сторони здаються дещо врівноваженими.


0

Ціни на автомобілі не подорожчали через те, що більшість автовиробників отримує прибуток від ринку вантажних автомобілів та позашляховиків. Вантажівки та позашляховики подорожчали на 40% з 2007 року. Я придбав абсолютно новий GMC 1500 у 2007 році за 20 000 доларів . Ця ж вантажівка сьогодні становить 29 000 доларів . ( 20 000 доларів X 1,45 = 45% інфляції.

Крім того, ціна важкої техніки, причепів та дизельних вантажних автомобілів також зросла на 30-40%. 2007 дизельний MSRP Dodge 2500 склав близько 42 000 доларів . В даний час MSRP вантажівок становить близько 60 000 доларів .


-2

Почнемо з самого початку, немає такого поняття, як інфляція / економічне зростання (TINSTAIEG, подібний до TINSTAAFL). Тому що, коли ви виставляєте методологію, ви отримуєте довільну думку, яка залежить від судді, який визначає методологію. Одне правило працювало століттями, але тільки для довготривалих - ціна Грошей, тобто ціна Золото / Срібний троз. Але цей класичний підхід, хоча і вільний від сторонніх ризиків, не дає відповіді на питання "Що таке інфляція?" повністю. Просто це робить інше визначення.

Якщо ми їдемо з ціною автомобіля в унціях золота, у нас спостерігається повільна дефляція протягом останніх десятиліть. Високий бензин проводив продаж автомобілів на ринках, що розвиваються, через що багато корейських виробників збанкрутували. Деякі з них зараз є Tata Motors - в Індії. У Росії великий виробник автомобілів «АвтоВАЗ-Рено» в останні 20 років мав проблеми з підтримкою якості продукції.

З іншого боку, на ринку спостерігається ще більший тиск, Tesla з великою вагою підштовхує перенести ринок на свою сторону, якщо Tesla вдасться врешті-решт, вони зруйнують традиційний ринок. Але вони ведуть важку битву з арабами, які контролюють ринок нафтопродуктів. Сьогоднішні автомобілі - це лише рука нафтової "великої політики".

Високі ціни на нафти повернуться, і це дійсно робить тримати ціну автомобіля. Інфляція тече, просто в інший бік.

Приємне запитання, мій австрійський колега!


Я не говорю про золото, я кажу про товари, що оцінюються в доларах. Я можу вам сказати, що коли я був дитиною, я купував цукерки, і вони були набагато дешевші, ніж зараз (у доларах). Це інфляція.
ярмарок Lassie

1
У цій відповіді бракує згуртованості тексту, вона здається майже комп'ютерною. Але все ж є деякі (на мою думку, неправильні) твердження, що стосуються цього питання, тому замість видалення я його спростую.
Giskard
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.