Які докази того, що економетрика має емпіричне значення?


10

Економіки - надзвичайно складна система з багатьма змінними, не кажучи вже про те, що вони випливають із взаємодій складних істот. Я погоджуюся, що економіка має певні основні принципи, але я залишаюсь скептично скерованою до загального значення економетрики як науки.

Воістину корисна економетрика була б цінним інструментом для прогнозування майбутньої поведінки економіки, особливо при прогнозуванні потрясінь, таких як нещодавня фінансова криза та Велика рецесія. Але цього не сталося.

Якщо економетрика не може передбачити майбутнє, то як ми знаємо, що це навіть ефективно описує минуле? Які докази того, що він має емпіричне значення?

Уточнення

Я шкодую про будь-яку плутанину, яку це могло спричинити, але дозвольте мені уточнити, що я шукаю тут. Я розглядаю це як гносеологічне питання. Кращий спосіб висловити це: "Чи може економетрика відповідати науковому методу?" або просто "Це наука?"

Це, принаймні теоретично, специфічне, відповідальне питання, навіть якщо це, як зазначав Алекос Пападопулос у своїй відповіді, питання ступеня. (Вид, яким я ділюсь.)

Це не означає, що конкретні приклади успіху та невдач економетрики не мають значення.


6
Я маю голоси закрити, оскільки питання надзвичайно широке. Водночас це дуже важлива тема. Але для того, щоб очікувати якихось відповідей на основі фактів, на основі посилань, а не думок відповідача чи інших, що відповідь буде ретранслятором, я б запропонував звузити фокус. Виберіть ціль: це кризи? (Економетрика - це не Oracle). Це якийсь конкретний ринок? (є багато _micro_econometrics). Це міжнародна економіка? Etc
Алекос Пападопулос

1
Отже, щоб отримати відповідь на це запитання, я повинен замість цього задати ще 10 чи 15 «зосереджених» питань? Це насправді не відповіло б на це запитання. З повагою я вважаю такий підхід м'яко абсурдним.
Грегорі Хіглі

6
На ваше запитання потрібна відповідь із довжиною книги (а потім і деякої), це так просто. В іншому випадку ви отримаєте думку, а це не думка сайту. І так, якщо ви хочете дійти загального висновку до такого загального питання, вам доведеться розбити його на більш ніж 1000 питань, знайти відповіді на них усі, порівняльно оцінити відповіді, а потім, подивіться, чи можете ви відповісти з "остаточний", "загальний", "всі розглянуті речі", так чи ні. Складні системи вимагають складних інструментів, а складні інструменти не піддаються складним оцінкам.
Алекос Пападопулос

2
Це залишається нестерпно широким
410 пішов

2
Я вважаю, що питання є широким і здебільшого гносеологічним, але на нього можна і потрібно відповідати, інакше ми будемо періодично повторювати те саме питання, як джерело суперечок в інших відповідях на інші запитання. Це дійсне (теоретичне) питання. Мета - відповісти на це прямим посиланням на відповідні аргументи, не стільки на конвенцію, чи на повноваження, я пропоную.

Відповіді:


7

Щоб (злегка) перефразовувати ОП:

Економіки (людські тіла) - надзвичайно складна система з багатьма змінними, не кажучи вже про те, що вони випливають із взаємодій складних істот (факторів) . Я погоджуюся, що економіки (людські тіла) мають певні основні принципи, але я залишаюсь скептичним щодо загальної цінності економетрики (медицини) як науки.

Воістину корисна економетрія (медична наука) була б цінним інструментом для прогнозування майбутньої поведінки економіки (людського організму) , особливо при прогнозуванні потрясінь, таких як нещодавня фінансова криза та Велика рецесія (важкі хвороби або смерть) . Але цього не сталося.

Якщо економетрика (медична наука) не може передбачити майбутнє, то як ми знаємо, що це навіть ефективно описує минуле? Які докази того, що він має емпіричне значення?

Коментар: Є Присутність, з якою потрібно боротися , як і з людськими тілами.

Щоб (злегка) перефразувати Мільтона Фрідмана:

Мені байдуже, як я прогнозую, поки я прогнозую адекватно.

Коментар: Але що ми робимо, коли наші прогнози не є адекватними?

Економетрика ґрунтується на математичній статистиці, з одного боку, та на припущеннях, зроблених Економічною теорією, з іншого, які, у свою чергу, ґрунтуються на (недосконалому) емпіричному спостереженні, а потім ведуть до своїх логічних висновків. Іншими словами, Econometrics використовує сувору математику, індукцію, дедукцію та всі слова, дорогі гносеологу. Його гносеологічні основи міцні, як скеля.

Те, що висить на балансі, - це спостережувана обґрунтованість його абстракцій . Тож питання не в тому, чи економетрика є наукою, в тому сенсі, чи слід вона науковому методу чи ні. Це робить, повністю. Питання в тому, чи корисні його результати.

Але які критерії для того, щоб визначити "корисним" ? Це просто адекватні прогнози? Це було б питанням незгоди між людьми.

І це питання відповіді "так / ні" ? Або це питання ступеня, наскільки це корисно? У такому випадку ми маємо якось виміряти цю ступінь (після того, як ми домовилися про критерії), що повертає нас туди, де нам потрібно збирати, аналізувати, оцінювати та обговорювати докази .


Хороша відповідь та цікава аналогія. Слід зазначити, що медицина має науковий доказ, яким економетрика може захоплюватися лише здалеку: клінічні випробування, щоденна робота лікарень, вплив ліків. Лікування, яке не працює, зазвичай швидко відмовляється. Економетрика не має доступу до нічого, навіть віддалено порівнянного.
Грегорі Хіглі

@GregoryHigley Безумовно. Головним моїм наміром було зазначити, що "безперечний успіх прогнозування", хоча, можливо, ідеальне кінцеве призначення, не може бути критерієм відмови від соціальних наук (оскільки це навіть не в медицині), а лише, точно, "ідеальним кінцевим призначенням" . Тим часом нам доводиться керувати тим, які інструменти ми маємо, намагаючись вдосконалити їх.
Алекос Пападопулос

Досить справедливо. Мій проект не полягає в дискредитації економетрики, ні в тому, щоб просити "безперечного успіху прогнозування", хоча це повинно бути очевидним на даний момент, я думаю, що він має набагато (набагато, далеко) меншу корисність, ніж ви, але це не нуль. Ми повинні "керувати тим, що у нас є інструменти", хоча це як би ми намагаємося видобувати алмази за допомогою пір'яної пилу. У якийсь момент ми можемо захотіти запитати, чи взагалі ми «керуємо», чи це навіть інструмент.
Грегорі Хіглі

+1 Хоча багато економіки більше схожі на фізичну космологію, астрофізику чи кліматологічну науку, де моделі аналогічно складні, а експерименти неможливі. Прогнози цих полів часто неточні, але саме по собі це не приводить до недійсності "науковості" їх методів. Ці поля також не завжди одразу є "корисними", але з часом помітно вдосконалюють загально неточні моделі.
jayk

4

Перше, що потрібно сказати з цього питання, це те, що важливо шукати в потрібних місцях для хороших економетричних прогнозів.

Фізики не можуть надійно передбачити найрізноманітніші квантові явища. Це означає невдачу фізики? Ні. Навпаки, ми знаємо (завдяки роботі ряду високофізичних фізиків), що такі явища принципово неможливі передбачити.

В економіці теж є вагомі підстави думати, що певний вид шоку чи великої економічної події практично неможливо передбачити. Припустимо, можна було передбачити терміни наступної фінансової кризи / спаду, а наступна така подія, як передбачається, відбудеться завтра. Озброївшись таким прогнозом, фірми почнуть зменшувати свою спроможність у готовності до скорочуваного попиту, торговці почнуть продавати акції в очікуванні краху фондового ринку, домогосподарства зменшать свої витрати в готовності до очікуваного скорочення Іншими словами, передбачення завтрашнього прогнозованого спаду змушує раціональних акторів вжити всіх заходів, необхідних для стимулювання спаду сьогодні: раніше, ніж прогноз! Отже, будь-яка здатність точно прогнозувати терміни таких подій є,

Одного разу, коли ми дивимося на змінні, які реально можна передбачити, практично кожна галузь економіки засмічується прикладами добре працюючих економетричних моделей, які роблять прогнози, які, за соціальними стандартами, є чудовими.


1
Питання, яке ОП вирішило залишити без змін, незважаючи на припущення, що воно було занадто широким (і достатньо членів цього веб-сайту погодилися з ним знову відкрити питання), вимагає доказів . Ця відповідь говорить лише про те, що "практично кожна галузь економіки всіяна прикладами добре працюючих економетричних моделей ..." тощо (останнє речення). Це вважається доказом ?
Алекос Пападопулос

1
@Ubiquitous Коментар справді був адресований ОП, сподіваючись, що він зрозуміє неможливість його питання. По суті, таке питання є ідеальним запрошенням для чату, а не для простору запитань.
Алекос Пападопулос

1
0

1
Один із способів дивитися на це - це те, що, можливо, економетрика переступила свою роль. Моделі та регресії, які ми маємо, є надто спрощеними та ще занадто сміливими (вони намагаються охопити різноманітні явища) до того моменту, коли наші екстраполяції є безглуздими.
rosenjcb

2
@AlecosPapadopoulos Вибачте, Алеко, але я не обов'язково вимагаю доказів. Ви просто не зрозуміли, що я розглядаю це як гносеологічне питання. Це може бути краще висловлене так: "Чи може економетрика відповідати науковому методу?" Правильний підхід полягає не в тому, щоб проводити метааналіз своїх передбачуваних успіхів чи невдач у кожному конкретному випадку, а аналізувати методичні припущення, що лежать в основі економетрики, щоб визначити, чи відповідають вони тому, що можна очікувати від науки.
Грегорі Хіглі

3

Ну, адміністратори stackexchange вважають, що коментарі не повинні використовуватися для нічого віддаленого, як відповідь, я свою довгу пару коментарів за день до відповіді (і оскільки ОП підтримала їх).

Це питання, здається, запитує гносеологічні аргументи, так?

Я зауважу, економетрика виявилася найбільш успішною в економічній демографії та економіці освіти, куди привели адекватний контроль даних (усі заняття, відвідування робочих місць, достатньо великі вибірки для задоволення статистичних припущень, з детальною відповідною довідковою інформацією тощо). до змістовних висновків. Це місце взагалі шукати успішних економетричних пояснень.

Однак загалом важко вразити твердженнями про те, що економетрика замінює когерентну теорію або є якимось більш первинним у поясненні фактів. Розглянемо добре відомі аргументи (завдяки У. Кліффорду та Е. Мачу) проти теорії історії та історії як джерела теорії: --- відсутні добре сконструйовані експерименти => відсутні дійсні умовиводи «закону». (Зазвичай ми просто не маємо точних даних про налаштування для керування історичними даними, тощо, тощо).

Крім того, без теорії, продемонстрованої іншими способами, не можна визначити, які вимірювання чи факти є релевантними для збору та тестування іншої теорії. Зрештою, причина того, що теорія підтверджується фактами або відкидається, частково залежить від іншої теорії. Досвід не говорив би сам за себе, хоча в певній фізиці, де ми можемо контролювати майже все, можливо. (Хоча фізика, як правило, теж дуже теоретична.)

Стресовий тест на зсув - це той самий тест напруги на зсув для всіх. Але чи фермер, який вносив їжу для годування армії Веллінгтона, сприяв результатам битви при Ватерлоо (це фактичне запитання) не зможе відповідати, чи теоретично їжа, яку він вносив (якщо він так і є фактичним питанням), це відповідні економічній динаміці. В іншому випадку ми отримуємо помилкові та суто випадкові кореляції, які здаються значущими.

Крім того, в економіці немає констант --- тому що агенти навчаються, а переваги змінюються. Якщо сказати: A пояснює залежну змінну величину B зі ступенем C, якщо це правда, може бути правдою за історичним збігом обставин, без чіткої причини. Бо, якщо говорити, що воно завжди має відношення С до В, передбачає припущення, що люди не вчаться (що хибно).

Тож я б заперечував гносеологічно, що в економіці потрібно більше математики, а не менше, що саме по собі означає менше економетрики, якщо ми прагнемо пояснити досвід.

EDIT

Основні докази для теоретичних аргументів - це: (а) фізіолого-психологічні результати добре сконструйованого експерименту. (Згасання орієнтуючого рефлексу, скажімо, відповідає Закону Гетьєна Госсена.) Або (б) експерименту тавтологічної думки. Не історичний досвід, основа економетрики, яка є аналізом вищого порядку.

"А якщо і лише тоді, коли B" твердження не можуть бути фальсифіковані історичним досвідом; що може лише підробити претензії "A не існує". Наука, як відомий тим, що К. Вольф визначає, - це сукупність перевірених або підтверджуваних тверджень (принаймні, в тій мірі, як стверджував К. Поппер, що всі відомі альтернативи підроблені). Мета науки - пояснення, для систематичного і обґрунтованого передбачення (не просто збіг випадкових прогнозів).

Класичний аналіз аналізу того, що потрібно для знань (вміння систематично передбачати, а не просто здогадуватися): Гетьєр Е , 1963, Виправдане знання правдивої віри, Аналіз 23 (6), 121-123 . Відкрити посилання . Медичні здогадки, на відміну від систематичного фізіологічного дослідження, були б прагматичною вірою , а не наукою , мовою Канта (Критика чистого розуму, 2-е видання).


3

@Alecos вже згадував один із двох моментів, які я хотів зробити, ось моє продовження.

Економетрика сама по собі не має значення, вона завжди виходить із даних, якими ми користуємось. У мікроекономіці, маючи багато досліджень, які є природними експериментами, квазіекспериментами або де ми певні впевнені, що ми не захоплюємо ендогенність, ми могли б оцінити багато цікавих параметрів. Однією із стандартних посилань були б численні регресії заробітної плати, які дали досить послідовні та відтворювані оцінки.

З іншого боку, у макроекономіці ми не сподіваємось на отримання чистої ідентифікації. Якщо ви вважаєте, що кожна країна однакова, у нас є лише група з 60 панелей та 30-50 періодів спостережень (переважно агрегатів), залежно від того, що ви хочете спостерігати. Більше того, вони часто не ідеально вимірюються, і головне, що ми не можемо створити тут випадкові зміни. Звичайно, коли дані не вдається, можна спробувати налаштувати оцінювачі, але навіть з частковою ідентифікацією, як це роблять деякі VAR, ми можемо лише сподіватися на короткочасне ідентифікацію, і все одно доводиться турбуватися про ендогенність.

Так, я згоден. Економісти не послідовно та однозначно попереджали нас про фінансові кризи та інші макроекономічні потрясіння. Але це не обов'язково означає, що структура, яку макроекономічні моделі вважають поганою, не підробляє жоден інший розділ економіки.

Це хороша новина для мікроекономіки: ми можемо дещо покластися на економетрику, щоб відкинути і прийняти теорію. Це погана новина для Макроса: Ми майже ніколи не можемо відхиляти правдоподібні моделі, просто дивлячись на дані.


1
З усіх відповідей цей є найближчим до моєї точки зору, за винятком того, що я думаю, що я все ще песимістичніший за вас. "Це не обов'язково означає, що структура, яку макроекономічні моделі вважають поганою". Не означає, що вони теж хороші. Як би ми знали?
Gregory Higley

1
Мені здається, ми постійно відкидаємо макромоделі. Розглянемо різні моделі ціноутворення на основі споживання (це, безумовно, "макро" за обсягом). Вони дають фальшиві прогнози, і дані показали, що моделі, безумовно, помиляються. Тільки тому, що ідентифікація майже неможлива в макросі, не означає, що макрос не створює підроблених гіпотез.
jmbejara

Звичайно, я, мабуть, повинен бути трохи обережніший у тому, як я це фразую. Я можу пізніше знову заглянути в це. Але знову ж таки, з цими моделями ми можемо стверджувати, що вони є основними , але їм не вистачає розширення, щоб стати більш правильним , що б це не означало. Наприклад, преференції, які включають минуле споживання. Я не кажу, що це обов'язково те, що я вважаю правильним, але для багатьох фальсифікованих прогнозів, які має ваша модель, ви можете скласти історію / розширення, що пояснює це.
FooBar

Є такі передбачення, які настільки неприховані, що ви просто відкинете модель, але це не так просто, як це є в лабораторії, навіть з фальшивими мікропрогнозами.
FooBar

3
> Але це не обов'язково означає, що структура, яку макроекономічні моделі вважають поганою, це правда, але це не потребує великої роботи, щоб показати, що більшість макроекономічних моделей не мають реальних даних, і це однаково просто вказувати на їхні припущення щодо асиніну як винуватця. Макроекономісти люблять махнути 100+ роками ґрунтовних психологічних та соціологічних досліджень.
Нейт Вомоцил

3

Економетрика - це не що інше, як фантастична назва статистики. А саме, як ми застосовуємо статистику та економічну теорію разом, щоб отримати більш чітку картину реальності?

Чи є статистика науковою? Це можна при правильному використанні. Статистика - це лише інструмент науки, точно так само, як економетрика є інструментом загальної економіки. Це інструмент, який можна використовувати як для доброї науки, так і для науки про лайно.


Ніхто не сумнівається в математичній корисності статистики. Саме вхідні дані є проблемою: Щоразу, коли дані є великими сукупностями свідомих істот з (потенційно) дуже різними суб'єктивними уподобаннями, можливо, за часом, місцями, культурами тощо, коли кількість вільних змінних дуже велика, це відкрите запитання, чи можна багато чому навчитися, чи дисципліна статистики навіть застосовна.
Gregory Higley

Дійсно, але відповідь на "" Чи може економетрика відповідати науковому методу? "-" Так, це можна ".
Нейт Вомоцил

1
Якщо економетрика = статистика, відповідь однозначно - так. Але це досить нецікаво, майже тавтологічно. Якщо економетрика = статистика + «економічні дані як вхідні дані», на макроекономічному рівні відповідь - «ні», а на мікроекономічному рівні - більше заплутаною.
Грегорі Хіглі

@GregoryHigley Ви коли-небудь робили економетрику? Рівень досліджень, а не модельне моделювання? Я запитую, бо мені цікаво, чи базується ваша гіпотеза про марність економетрики (мікро та особливо макро) на особистому досвіді чи просто на враженнях?
mpiktas
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.