Як може несправний USB-зарядний пристрій вбити вас?


14

Це питання відноситься до цього інциденту тут , де жінки в Австралії помер від несправного зарядного пристрою USB , що дозволило повне напруга 240В від мережі через кабель USB.

Тепер, з мого розуміння, вам довелося б підключити до мережі електроживлення або землі, щоб отримати електричний удар. Інакше не було б потенціалу, який би дозволяв струму текти через неї.

Тепер, згідно зі статтею, в якій цитується поліція, вона отримала шок, тому що вона торкалася свого телефону, який був підключений до зарядного пристрою, і свого ноутбука, який також був підключений до зарядного пристрою, а також її НАШИНИ, які мене найбільше турбують, мабуть, вона мала сліди опіку на грудях, де був ноутбук і у вухах. На жаль, немає деталей про використовувані пристрої. Тож я просто припускаю нижче.

Ось малюнок, показаний у статті, що пояснює з'єднання: діаграма, що показує поточний шлях до та поза тілом

Тепер, як це було б можливо? У телефоні повинен бути металевий корпус, який також якимось чином пов'язаний з потужністю телефону. Єдиний телефон, де я можу собі уявити, що це так, це останні моделі iPhone, де зовнішнє алюмінієве кільце збоку, очевидно, також виступає в якості антени ( тут і тут ), можливо, і інші алюмінієві телефони. Все-таки, це навіть здійсненна теорія? Чи не замість цього металевий кожух буде з'єднаний із землею? Як діятиме заземлення в ланцюзі постійного струму, коли раптом ланцюг "стає" змінного струму?

Тоді у її ноутбука повинен був бути також алюмінієвий корпус, який знову повинен бути підключений до землі. Знову ж таки, єдиний випадок, коли я чув про те, що корпус ноутбука дещо підключений до ланцюга - це однобічні MacBooks, де користувачі іноді відчувають почуття при натисканні на ноутбук, коли він підключений до зарядного пристрою, але це навіть так? Знову дивно звучить, що корпус ноутбука був би заземлений: від зовнішнього зарядного пристрою надходить низька напруга постійного струму, то чому б це було потрібно?

І хіба б тоді зарядний пристрій для ноутбука не був несправним? Як би дозволити струм від зарядного пристрою телефону стікати назад у розетку та завершувати ланцюг? Чи не повинен зарядний пристрій ноутбука ізолювати мережу від вихідного ланцюга постійного струму?

Тоді навушники: ЧОМУ зовнішній кожух пари навушників будь-яким чином з'єднаний із землею, і як електрика навіть протікатиме через дві сторони навушників (через її голову в інший бік), це звучить як справді непотрібний об'їзд для струму.

Якщо це дійсно можливо, як описано в поліції, чи це було б можливо і через телефон та ноутбук із пластиковими корпусами?

Я хотів би побачити детальну відповідь: я не настільки добре освічений, коли мова йде про електромережі та заходи безпеки, що вживаються, щоб уникнути ударів.


1
Ні, я просто хочу зрозуміти, як це взагалі було можливо, чи, можливо, у поліцейському звіті є помилки.
PTS

1
Ну це не повинна бути змова, а просто проста помилка хлопця, який її написав: P Або відсутня інформація, про яку людина, яка її написала, не знала.
PTS

3
Зауважте: газети відомі тим, що керуються науково-технічними звітами, навіть припускаючи, що оригінальний звіт поліції був точним.
pjc50

2
Я думаю про те, що навіть якби відбувся загальний короткочасний час життя, як тільки з'явився виявлений дисбаланс між струмом живлення і нейтральними струмами (~ 30mA), RCD (пристрій залишкового струму, який шукає струми Землі таким чином) активується і відключити подачу будинку. Можливо, не знайшлося жодного. Можливо, Австралія їх не вимагає - може, десяти мілі секунд або приблизно для цього пристрою вистачить, щоб когось убити і випалити? Я сумніваюся в цій останній частині, але, можливо, хтось знає?
Енді ака

3
Чому потік? Коментар про те, що не так у питанні, буде дуже вдячний.
PTS

Відповіді:


19

Це було одне з тих лайно-зарядних пристроїв Mains-to-USB китайського виробництва, які можна придбати всього за 1,50 долара США.

Я розібрав їх, і вони погані, кримінально погані. Ізоляція від електромережі до виходу не сприймається серйозно - недостатня відстань повзучості, і в одному з досліджених зразків всередині було сміття, яке могло спричинити прямий короткий пробіг, якщо струсити зарядний пристрій праворуч.

Вона могла доторкнутися до роз'єму для навушників під час відключення чи підключення навушників до телефону, а може бути і заземленого порту Ethernet на комп’ютері, який інакше пластиковий. Після підключення до електромережі будь-який заземлений шматок металу може стати смертельним. Можливо, комп'ютер був металевим і заземленим. Більшість ноутбуків в наші дні мають заземлене шасі, тому вистачить або металу, обшивки, викритого гвинта чи чогось подібного. Незалежно від поточного шляху, скорочення м'язів, ймовірно, змусило її міцніше стискати струмопровідні шматочки, а не відкидати їх, і запечатувало свою долю.


Приємна відповідь, я не знав, що сьогодні більшість корпусів ноутбуків заземлені. Або ви маєте на увазі внутрішнє металеве екранування?
PTS

2
Шановний довідався @ProfessorFartSparkle - я маю на увазі, що від земляного штифта цегли є безперервний шлях, що забезпечує їх металевим екраном та внутрішнім підключенням 0V (так само екрани Ethernet, USB-екрани, можливо, гвинти, і якщо корпус є металевим корпусом , якщо корпус не металевий, то внутрішні щити).
Spehro Pefhany

Я бачу, це має цілком сенс. Я забув про екранування порту зовні.
PTS

7

Можливо, відбулося те, що адаптер вийшов з ладу таким чином, що заземлення USB стало гарячим, що, оскільки він прив’язаний до заземлення корпусу телефону, зробив шасі також потенційною мережею. Оскільки ноутбук був алюмінієвим і заземленим, вона завершила схему, торкнувшись одночасно свого телефону та ноутбука.

Адаптери Cheapo часто відмовляються від сертифікатів безпеки, які вимагають певних зазорів між головною та нейтральною та земною лініями, щоб вони не стикалися. Невдача компонентів в одному з цих продуктів може легко подолати гарячу лінію.

Серйозно деякі з цих речей страшно.


Я не знаю жодної конкретики про ноутбук, його просто припущення. Знову навіть не знаю, чи заземлений корпус будь-якого ноутбука, навіть якщо виготовлений з алюмінію.
PTS

Мені здається, вона стала вантажем. Заземлення USB-зарядного пристрою тепер мало потенціал. Коли вона певним чином торкнулася свого ноутбука, вона завантажила це "джерело", підключивши ланцюг до землі за допомогою ноутбука.
sherrellbc

Ноутбук не повинен бути алюмінієвим, а лише заземленим; Я отримував статичні удари через клавіатуру на своєму дуже пластичному ноутбуці під час використання неізольованого блоку живлення.
Ігнасіо Васкес-Абрамс

Як можна заземлити пластиковий корпус?
ПТС

1
Це не сам пластиковий корпус, це металева клітка, яка запобігає руйнуванню пластику. Якщо будь-яка з них піддається впливу, то може виникнути проблема.
Ігнасіо Васкес-Абрамс

5

Більшість відповідей тут (в той час, як правильно ламповували неякісний зарядний пристрій для телефону, який підводив свій вихідний кабель до рівня живлення / фази), усунув цю (вирішальну) частину питання:

І хіба б зарядний пристрій для ноутбука також не був несправним? Як би дозволити струм від зарядного пристрою телефону стікати назад у розетку та завершувати ланцюг? Чи не повинен зарядний пристрій для ноутбуків ізолювати мережу від вихідного ланцюга постійного струму?

Насправді, зарядний пристрій для ноутбука іноді має підключення «земля-земля». На одній із шахт (фірмова марка HP, яка має нездатні у всьому світі печатки затвердження), вона прямо говорить "підключитися лише до заземленої розетки".

Тепер цей зарядний пристрій (модель PA-1650-02H) не має на ньому позначки IEC60950-1 класу II (квадрат на квадраті). Це настійно говорить про те, що його вихідний заземлення підключено до заземлення (для того, щоб відповідати регламентам безпеки пристроїв класу I). І вимірюючи омметром опір між його вихідним заземленням / негативним штифтом і його вхідним заземленням, я отримую значення, близьке до 0 Ом (в межах похибки для мого метра). Так, так, є адаптери для ноутбуків та ноутбуки, які мають зарядний пристрій постійного струму (негативний полюс). А негативний полюс живлення постійного струму підключений до площини заземлення ноутбука. Навіть на ноутбуці з пластикового корпусу (як у мене), наприклад, у роз'ємах для навушників та мікрофона є достатньо відкритого зовнішнього металевого кільця, щоб зробити можливим з'єднання рукою / пальцем.


"Це настійно говорить про те, що його вихідний заземлення підключено до заземлення". Насправді не рідкість бачити джерела постійного струму класу 1 з плаваючими виходами.
Пітер Грін

"Так, так, є адаптери для ноутбуків і ноутбуки, які мають зарядний пристрій постійного струму (негативний полюс)". дякую за інформацію.
Пітер Грін

2

БІЛЬШЕ, що дозволяє мережам змінного струму підключатися до вашого тіла, наражає вас на небезпеку смерті.
Запропонована схема та спосіб можуть бути правильними, оскільки земляні шляхи можуть існувати в деякому обладнанні - навмисно або через компоненти, не здатні протистояти електромережі або навіть через конденсатори для шумозаглушення.

Якщо шлях до нейтралі (чого не повинно бути, але я бачив прилади, підключені таким чином), RCD не вимикається.

Я б ніколи не залежав від того, щоб RCD працював.
Звернення до мережі змінного струму (особливо 230 В постійного струму) - це запрошення до смерті.

Я б розглядав невиконання первинної поради та розміщення 230 ВАК для користувача як цілком адекватне пояснення ймовірної причини смерті.


2

Спосіб смерті не описувався, але і мозок, і нервова система, і серце перебувають на поточному шляху.

Вушні бруньки можна вважати меншими шляхами опору, ніж ноутбук на грудях, і тому мінімальний безпечний струм нижчий. Він може бути нижчим, ніж потрібно для запуску "перемикача безпеки" RCD.

Якщо припустити, що жоден контакт тіла з будівельною землею і жодні заземлювальні штифти на жодній штепсельній виймі, RCD не спрацьовує.

На схемі, що поставляється, несправність зарядного пристрою USB може підняти телефон до потенціалу змінного струму 240 В, а шлях повернення не потребує несправності в блоці живлення ноутбука, щоб протікати струм.

Коронер несе відповідальність за будь-які висновки з цієї справи, було б нерозумно міркувати (як у мене) до того, як слідство закінчиться. Коронер не розслідує кожну смерть. Справа не вказана на наступний тиждень, можливо, доведеться трохи почекати:

http://www.coroners.lawlink.nsw.gov.au/coroners/index.html

Реакція Департаменту справедливої ​​торгівлі Нового Південного Уельсу включає їх прес-реліз тут:

http://www.fairtrading.nsw.gov.au/ftw/ About_us/News_and_events/Media_releases/2014_media_releases/20140626_safety_alert_usb_style.page


Дякую за цю інформацію, я буду постійно шукати на веб-сайті королів.
PTS

1

Існує кілька потенційних моментів відмови:
погана ізоляція між первинним і вторинним головного трансформатора в блоці живлення. Наприклад, жодної конструкції з подвійною ізоляцією.
Конденсатори придушення EMI не мають безпеки.
Недостатня "відстань повзучості" між первинним і вторинним.
Компоненти зворотного зв'язку між первинним і вторинним недостатньо ізольованими, наприклад, несправним / підробленим оптопаром.

Звичайно, існує можливість, що "виробник" зробив "зарядний пристрій" максимально дешевим і повністю відмовився від ізоляції, тим самим безперешкодно передаваючи смертельну напругу змінного струму на кабель USB.


0

На мою думку, цей випадок трапляється через дотик між основним джерелом живлення на 240 вольт і землею USB-кабелю. При цьому струм від живлення безпосередньо проходить через USB-кабель.

Що стосується навушників, деякі навушники мають алюмінієвий корпус динаміків, який дозволяв протікати струм через нього.

Потім заземлювач зарядного пристрою для ноутбука був підключений до заземлювального штифта, який з'єднувався із заземлюючим проводом.

Коли вона торкається свого телефону, струм протікає через її руку, потім через вухо, потім через навушник, ніж до землі ноутбука, який підключений до зарядного пристрою ноутбука.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.