Значення схрещених проводів схематично


11

Я читаю аркуш мотора і постійно бачу, як дроти перетинають один одного і перетинають їх знову. (див. малюнок нижче). Хтось знає, що це означає?

введіть тут опис зображення

Редагувати:

Я також бачу цю картинку в цій таблиці наступну картинку (внизу), яка більше нагадує ситуацію, яку я маю. Я хочу керувати мотором за допомогою свого мікроконтролера. Чи це змінює ситуацію на схрещених провідних схемах (Так це зараз все ще різниться)? І чи можу я просто керувати двигуном транзистором, як схематично показано в блоці управління?

введіть тут опис зображення


3
Кручена пара, що використовується в поточних петлях.
Optionparty

2
Чи можете ви зв’язатись із таблицею даних?
ACD


1
це на сторінці A-159, я не можу редагувати коментарі через 5 хвилин: S
TJ

Так, кручена пара. Поворот допомагає запобігти збору шуму та перехресних переговорів. Стандартний кабель Ethernet (тип із з'єднаннями RJ45) є скрученими парами всередині, наприклад.
Гарячі лизання

Відповіді:


10

Кілька наборів диференціальних пар направлено на червоний шар цієї плати

Це диференціальна пара. Я здивований дивними відповідями та аргументами щодо кручених пар та LVDS та подібних речей.

Диференціальні пари символічно позначаються як кручені пари, тому що на макроскопічному рівні саме так вони переносяться (подумайте, Ethernet, HDMI, USB, Firewire - всі використовують кабелі з витою парою). І візуально він описує сигнали як взаємопов’язані, якими вони є (зрештою, вони посилаються один на одного, а не на землю!)

На рівні плати диференціальні пари, що несуть високошвидкісні цифрові або аналогові сигнали - залежно від їх робочої частоти - часто маршрутизуються як лінії передачі з контрольованими опорами (як щодо землі, так і відносно один одного). Незалежно від робочої частоти, диференціальні пари, що несуть цифрові сигнали, повинні бути направлені однаковою довжиною, щоб запобігти надходженню позитивних та негативних сигналів у різний час.

Багато аналогових сигналів низької швидкості також передаються різними; найпоширенішим прикладом є звук, який часто передається по кабелю XLR, в яких використовується кручена пара. Для цих сигналів цю схему передачі часто називають врівноваженою парою (або деякою варіацією на цьому). Збалансований приймач використовує різницю між сигналами - не їх фактичними значеннями - для перенесення інформації. Через це відхилення шуму надзвичайно велике, оскільки будь-який шум, що впливає на один із сигналів, буде впливати на інший аналогічно (і в кінцевому підсумку приймач буде віднятий взагалі).

У цих низькошвидкісних сигналах відповідні довжини та маршрутизація лінії передачі є менш критичними. Найголовніше, тримайте сигнали дуже близько один до одного і завжди прокладайте їх однаково, щоб будь-яка перешкода, яка впливає на одну, впливала і на іншу.

На наведеному зображенні червоні сліди - це кожна диференціальна пара.

Для взаємодії з диференційованими парами зазвичай використовується лінійний драйвер , який представляє собою ланцюг, який перетворює однобічні сигнали в диференціальні, і навпаки. Однією з таких схем, розроблених для цифрових диференціальних сигналів, є SP3485 (наприклад, приклад, який можна використовувати на цій платі розбиття SparkFun ), хоча є багато інших подібних.


Добре, це вперше в моєму житті я чую про диференціальні пари. Чи можете ви розповісти трохи більше про те, як підключити драйвер до мікроконтролера 5 В? Я трохи загубився тут ..
TJ

це просто перемикання транзистором (PNP) з мікроконтролером на лінії + та підключення заземлення до лінії - як показано на аркуші, або я повинен зробити більше, щоб він працював?
TJ

1
Я оновив свою відповідь абзацом, щоб пояснити деякі приклади. Те, що ви шукаєте, - лінійний драйвер або передавач диференціальних передавачів. Вам потрібно буде розібратися, які рівні напруги (5 В, 3,3 або 1,8?), І тоді ви зможете щось знайти там. Ось один із таких чіпів, призначених лише для драйверів, ви можете використовувати: datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX3293-MAX3295.pdf
Jay Carlson

дякую за реакцію. загляне в це. Я також оновив своє запитання, якщо я провід мій мікроконтролер виходи на базі транзистора буде він також працювати як диференціальний сигнал?
TJ

1
Вибачте, я намагався відповісти на ваше питання в більш загальному сенсі (щоб зробити його кориснішим для громади). Як не дивно, у вашому випадку взагалі не потрібно думати про диференціальні сигнали. Я б з'єднав 32 і 36 із землею, а 31 та 35 підключив безпосередньо від штифтів MCU. Вони просто натрапляють на оптичну муфту, тому ваш MCU повинен мати можливість керувати штифтами безпосередньо. Причина, по якій вони показують різницькі сліди, полягає в тому випадку, якщо ви робите довгі прогони кабелю - наприклад, 20 футів і більше - вам слід використовувати окремі підстави для запобігання перехресних розмов. Вибачте, моя відповідь не була конкретнішою на ваше запитання!
Джей Карлсон

12

Мені це виглядає легкою крученою парою. Це повинен бути передавач LVDS зліва.


Боже мій, це було так просто? Дякую за відповідь. Лише побічне питання: Що таке LVDS / для чого він використовується ??
TJ

LVDS - це диференціальна сигналізація низької напруги. Зауважте, що кручені пари використовуються в багатьох місцях, наприклад, кабель ethernet cat5e, телефонний кабель, польовий кабель в промислових схемах вимірювальних приладів / управління тощо. Скручені пари не обов'язково означають LVDS.
Li-aung Yip

4
Це електричний комунікаційний інтерфейс. Одне поширене використання - це порти даних РК-панелей, куди потрібно передавати велику кількість відображуваних даних з дуже високою швидкістю. Великою його перевагою є те, що дані передаються через пару провідників по-різному. Один провідник здійснює негативний імпульс, другий провідник здійснює позитивний імпульс. Завжди завжди над цим сигналом сидить якийсь зовнішній шум. На кінці прийому ви віднімаєте негативний сигнал від позитивного сигналу, ефективно усуваючи шум і збільшуючи амплітуду сигналу.
Farid83

4

У цьому контексті це означає, що вихід модуля зліва є диференційованим (проти одинарного виходу). Іншими словами, рівень виходу не посилається на спільну основу, а на взаємодоповнюючу пару. Для отримання вихідного значення ви віднімаєте два сигнали.

Диференціальні пари менш чутливі до шуму. Більше про це можна прочитати тут .

Я не вірю, що це означає, що дроти - це кручена пара. Кручена пара часто використовується при передачі додаткових сигналів, але це не потрібно, особливо на друкованій платі. Також кручена пара часто використовується для зменшення магнітного шуму на кабелях живлення.

EDIT з джерелами ... Я думаю, що мафія в цьому неправильна.

У таблиці даних ОП сигнал не скручується рівними частинами.

введіть тут опис зображення

Якби це вита пара, ви очікували, що вона продовжуватиметься однаково. Гуглінг "схематичний сигнал крученої пари" та перехід до зображень це підтверджує.

введіть тут опис зображення введіть тут опис зображення

Зауважте, що вони рівні групи. Це поширюється на реальний світ, тому що, коли ви робите кручену пару, це постійний і рівномірний поворот. Зауважте, краї також закруглені. Про це показують чотири найкращі хіти в Google.

У цьому пошуку Google немає жодних зображень, які б показували такі зображення, як ОП, маючи на увазі, що це не означає скручену пару. Як правило, якщо схема електромонтажу хотіла показати, що для взаємозв'язків потрібні кручені пари, це було б очевидно і також марковано так, як це показує пошук Google та зображення з посиланням.

Далі, Google "диференціальний сигнал" і перехід до зображень показує такі зображення, як наведено нижче, у найкращих результатах.

введіть тут опис зображення введіть тут опис зображення

Якщо ви стежите за цими зображеннями до їх джерел, вони чітко використовують його для демонстрації диференціальної сигналізації, а не закрученої пари. Я трохи розчарований у громаді за те, що просто сліпо відхиляюсь від відповіді, заснованої на чужій думці, і нічого не підкріплюю, але добре.


5
Ні, двічі виводи, один із перевернутим бульбашкою, вказують на різний вихід. Перехресні дроти, як правило, означали би кручені пари.
Брайан Драммонд

4
@BrianDrummond Джерело про це? Інакше мені це здається думкою мафії.
ACD

2
Тут немає "мафії", уважно подивіться, як @BrianDrummond типово відповідає на запитання, коли ви телефонуєте одному зі спокійних голосів тут лідера мафії, мабуть, пора перерватися.
заповнення

2
@placeholder Він висловлює свою думку як непохитний факт, ніби не існує можливого шансу, що він може помилитися. Він високо прихильний, я дуже прихильний. Це ментальний менталітет, синонім вулику. Я думаю, ти неправильно зрозумів, що називаю його грубим, чого я не був.
ACD

4
Це безумовно диференціальна пара. Рекомендований роз'єм для цих сигналів - mouser.com/ProductDetail/3M-Electronic-Solutions-Division/… (згідно з таблицею даних). У літературі там написано, що він може використовувати стрічковий кабель, кручені пари або дві сокири, будь-який з яких може працювати в залежності від програми. Також у інформаційному аркуші коментар: Використовуйте багатожильний екранований провід із крученою парою від AWG28 до 24 для лінії введення / виводу сигналу управління (CN5) та тримайте проводку якомога коротше [протягом 2 м (6,6 фута) .)].
engineerC

4

Я думаю, що це пропонує «кручена пара», але позитивно це не передбачає. В основному, ідея із скручуваними парами проводів полягає в тому, що кількість шуму, що вибирається з дротяної петлі, буде наближатись до заданого напрямку, можна наблизити, просуваючи дроти на площину, перпендикулярну цьому напрямку (уявіть, як рухати дроти перпендикулярно до площині, поки вони не дотягнуться до неї), додавши загальну площу петлі, в якій струм потоку в якомусь конкретному напрямку буде за годинниковою стрілкою, і відняти загальну площу, в якій поточний струм був би проти годинникової стрілки.

Якщо два дроти в кабелі рівномірно скручуються по довжині кожної відносно прямої секції, то проеціювання кабелю на площину в будь-якому напрямку призведе до областей за годинниковою і проти годинникової стрілки, які майже відміняються. Електромонтаж із скрученої пари не усуне 100% шуму, але це усуне багато.

Моє трактування схематичного полягає в тому, що, оскільки дроти не показані як кручена пара, кабель із крученою парою може не мати суттєвого значення, але якщо трапляється використовувати кабель, який містить скручені пари проводів, зазначені дроти повинні бути сполучені разом у межах той кабель.


0

Моя відповідь також полягає в тому, що це диференціальна пара і що вона не має ніякого значення, скільки "петель" ви бачите на схемі. Якби було більше "циклів", просто читати було б складніше - тепер ви можете простежити, наприклад, сигнал на штирці 31 до самого верхнього штифта драйвера диференціалу зліва, так що зрозуміло, що контакт 31 переходить на позитивний диск і контакт 32 до відповідного перевернутого накопичувача.

Моє обґрунтування полягає в тому, що коли ви генеруєте сітчастий список із схематичного, перетинання проводів не має жодної актуальності - той самий сітчастий список експортується з перетинами або без них. Тож перехрестя - це візуальна ввічливість людини, яка малює схему, щоб показати, що ці сигнали утворюють диференціальну пару. Читачеві полегшується бачити це «з першого погляду». Текстові зауваження в описі або в аркуші даних дадуть точнішу інформацію про те, як сигнали повинні переноситися фізично. Схематичне захоплення при перекладі в нет-список не містить цієї інформації.

Я б опублікував це як коментар, але не зміг би його добре помістити у доступний простір.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.