Імпедансний збіг і велика ширина сліду


11

Зараз я працюю над дизайном, в якому в одному з моїх ІМС вказано використання сліду 50 Ом. Відповідь на це запитання, Характерний опір сліду , показує, що для отримання цього імпедансу потрібно 120 міліметровий слід.

У СК є лише місце для 18,8 млн. Слідів, і це передбачає, що між слідами немає місця. Отже, як я можу насправді спроектувати такий вражений імпеданс? Очевидно, я можу зменшити товщину дошки або збільшити висоту міді, але лише певною мірою, і я хотів би, щоб це було виготовлено дещо дешево. Як це зазвичай вирішується?

ІС, який я використовую, є MAX9382, який може працювати до 450 МГц, я, ймовірно, буду використовувати його близько 400-450 МГц. Дані, які використовуються, спочатку є аналоговими, але повинні бути важко обмеженими, щоб стати цифровими, щоб використовуватись із цим ІМС.


Розмістіть друковану плату та діелектричну проникність.
Марк

@ Позначте стек і діелектрична проникність все ще готується до обговорення щодо того, що використовувати (як я відкритий для пропозицій). Але для FR-4 на частоті 500 МГц діелектрична проникність становить 4,35 і дошка 63 міль з
мідністю

Відповіді:


6

Використовуйте 4-шаровий стек.

Розрахувати необхідну ширину сліду безглуздо, якщо під нею не знаходиться суцільна заземлена площина, з двошаровим дизайном вам може знадобитися прокласти сліди на іншій стороні, які потім значною мірою руйнують ваш імпеданс, якщо вони підходять де-небудь поблизу вашого сліду.

На частоті 450 МГц вам справді слід мати міцні, безперервні, належним чином роз'єднані потужності та наземні площини. Це покращить ефективність шуму, проблеми з EMI, покращить опір імпедансу і т. Д. Пов’язка на 4-шарову плату не набагато дорожча, ніж двошаровий.

Використовуйте 4 шари, як:

>----------------Signal 1
8.3 mil
>----------------Ground
39 mil
>----------------Power
8.3 mil
>----------------Signal 2

Відстань може дещо змінитись на основі вашої вибірки товщини міді.

Це дасть вам щось на зразок 10-20мл для сліду 50ohm на сигналі 1/2 залежно від кінцевої діелектрики та товщини міді на шарах сигналу.


1
ця конструкція буде досить простою, що я можу легко отримати суцільну площину заземлення без слідів, що розрізає її. Я згоден, що як потужність, так і земна площина дуже допомагає. Не кажучи вже про коротшу відстань між шарами.
Kellenjb

1
Виробництво друкованої плати, яке я використовую, говорить про те, що між внутрішнім шаром та верхнім шаром 9,3 млн. Висота 1,35 млн. Міді на 1 унції, а відносно проникності приблизно 3,2. Це робить мою необхідну ширину сліду 18,55 мільйона. Це звучить набагато розумніше для ширини сліду.
Kellenjb

1
@Kellenjb Звучить правильно, загальне правило полягає в тому, щоб не знаходитися на відстані менше 10 міліметрів між шарами сигналу та земною / силовою площиною. На мій досвід, найкраще погодитися з тим, що рекомендує виробник, вони, здається, збираються трохи інакше, і з ними не варто боротися, якщо у вас немає вагомих причин. Майте на увазі, що за допомогою 10-20мл слідів ви, ймовірно, втратите ~ 2-3 Ом імпедансу від паяльної маски, тож ви можете зняти більше 52-53 Ом або попросити фабу про товщину та діелектричну константу маскувати і включати її у розрахунок.
Марк

8

Вам не потрібно турбуватися про імпеданс дуже коротких слідів на друкованій платі як частини більш тривалого сліду. Таким чином у вас буде тонший слід безпосередньо біля чіпа. Але якщо слід повинен пройти будь-яку відстань, то вам потрібно відрегулювати товщину сліду, оскільки він відходить від чіпа. Ви просто «роздуйте» ширину сліду від мікросхеми. Саме так я завжди бачив це зроблено.

Це не на відміну від з'єднувачів будь-якої лінії електропередачі. Опір одного короткого елемента може бути трохи меншим, але він невеликий у порівнянні із загальною лінією електропередачі.


5

Часто наявність занадто широких слідів може спричинити проблеми з ємністю сліду. Зростання сліду тонше зменшить ємність. Звичайно, тонкі сліди псують імпеданс.

Якщо складання друкованої плати виконано інакше, коли рівень сигналу ближче до площини power / gnd, то слід може бути тоншим, зберігаючи належний опір. На багатошаровій друкованій платі це працює лише тоді, коли сигнал також знаходиться на внутрішньому шарі - утрудняючи належний опір І ємність на зовнішньому шарі.

Кінцевий результат - це все компроміс. Зазвичай я запускаю ці сигнали на внутрішніх шарах з оптимізованим набором друкованих плат - але тоді залишаю сліди худими і дуже короткими, коли йому потрібно перейти до зовнішнього шару, щоб дістатися до чіпа.

На двошаровій друкованій платі дуже важко мати належний опір на вузьких слідах - тому я зазвичай не турбуюсь. Якщо імпеданс є критичним, я перейду до щонайменше 4 шару друкованої плати.


За визначенням, коли ви дивитесь на свій імпеданс, ви дивитесь на відносну міру ємності до індуктивності. Той факт, що слід повинен бути таким широким, є ознакою того, що відстань між площиною основи та слідом є достатньо великою, щоб ємність не була такою великою. Подумайте про потрібний простір між слідами, щоб не було з’єднання!
Кортук

@Kortuk Це не зовсім так. Я щойно пройшов розрахунки для дошки, яку я щойно робив. 3 шар - це площина. Для 50 Ом слід на шарі 1 повинен становити 21,81 миль, а на шарі 2 - 8,03 мил. Цей слід L1 має 1.697pF / дюйм, а слід L2 - 1.354pF / дюйм. Це може здатися не дуже, але це на 25% більше pF для шару 1-- і я бачив, що це впливає на сигнали дуже високої швидкості (> 500 МГц).

1
якщо ви переходите від внутрішньої до дошкової до зовнішньої, ви зміните ваші проектні рівняння. Якщо вона є внутрішньою дошкою та має дві площини заземлення, є навіть рішення закритої форми. При проектуванні радіочастотних схем було три основні проблеми щодо імпедансу, чи воно збігається, чи буде воно змінюватись (віа та інше) і чи буде у нього занадто багато рельєфу, щоб відповідати моїм проектам. Часто з дуже широкими слідами ви натрапляєте на неідеальні ситуації, особливо з прив'язкою до сусідніх слідів. Я можу сказати, що навіть із широкими слідами (і я маю на увазі дуже широкими) це все-таки спрацювало.
Кортук

3

Чи можете ви прокласти суміжний контрольний слід разом зі своїми сигналами? Мені сказали, що маршрутизовані трійки або навіть квінти, якщо ви не можете помістити трійки тощо, іноді можуть працювати в таких ситуаціях, як ваша, якщо у вас немає близької площини, на яку можна посилатися. Якщо у вас є розмінна пара, то це може бути більше схожим на чотирикутник із суміжними посиланнями / поверненнями з обох сторін пари diff. Той самий наставник пропонує, що двошарова дошка повинна розглядатися як дві незв'язані дошки через простір між шарами, а маршрутизовані посилання / повернення - це шлях, якщо більше шарів не може бути.

Я помилявся щодо квадроцикла для різної пари. Мої нотатки з відповідних презентацій говорять про використання триплету з посиланням МІЖ на два сигнали пари diff. Тим не менш шукає / чекає розрахунків імпедансу таким чином. Мені кажуть, що він шукає, у якій книзі RF / мікрохвильової пісні вони є, у них їх є кілька.


@ user4849, Це відмінна порада. Якщо ви не можете наблизитися до площини заземлення, приведіть до вас посилання на землю! Чи є у вас посилання на рівняння дизайну для цього типу макета? Це звучить як функціонально, так і саме те, що потрібно ОП! \
Кортук

1
Я ще цього не роблю. Мені просто трапилось дізнатися про подібні речі близько тижня тому. Пару днів тому я попросив інформацію про список читання та інформацію про рівняння, про яку ви питаєте, але відповіді ще не бачив. Я опублікую тут, коли це зробити.
Біллт

2
На цій точній темі було проведено 4 тривалих розмови на Freescale FTF. Перша - від Dan Beeker - це, мабуть, найбільш безпосередньо пов’язана тут. PDF слайдів розміщено на сайті freescale, я вважаю, що як категорія Enabling Tech я опублікую, коли мені теж вдасться знайти посилання або ім'я файлу. Рік Хартлі також говорив, і одна з запропонованих ним книг є безкоштовною на сайті thehighspeeddesignbook.com
billt

@Billt, я з нетерпінням чекаю почути від тебе!
Кортук

1
у цього в заголовку є "автомобільний". Перевірте це незалежно від вашої програми. Говорить про речі дещо меншою швидкістю, ніж попередні хлопці. FTF-лор-F0174 високочастотні System Design (Частина 3): Рішення для питань електромагнітної сумісності в автомобільній системі ліній електропередачі [посилання] freescale.com/webapp / ...
billt

0

Спочатку з’ясуйте, чи справді це вимога. На якій відстані потрібно це дотримуватися? Якщо це серйозно високий швидкісний сигнал (подивіться на крайню швидкість порівняно з довжиною сліду), можливо, вам доведеться виконати деяке моделювання. Посилання Говарда та Джонсона, що є у відповіді на ваше пов’язане питання, є чудовим ресурсом для подібних речей.

Якщо вимога є реальним, то з'ясувати , багато терпимості є (ваш рада ВСБ , ймовірно , може отримати тільки до +/- 10% від того, що ви просите, тому прийняти це до уваги).

EDIT: Дивлячись на свою частину, яку ви опублікували, ви перебуваєте на території "реальної потреби".

Краї 80ps досить швидко! "Частота колін", при якій гармоніка починає швидко падати, становить 6 ГГц. Припускаючи, що затримка поширення становить приблизно 66% швидкості світла, 80ps - 16 мм. Основне правило полягає в тому, що все, що перевищує 1 / 4-1 / 6 часу переходу, потребує трактування, як лінія електропередачі, що означає будь-який слід довше декількох мм!

Я б вагався спробувати це на двошаровій дошці за будь-якої різниці, не роблячи моделювання.

Вам, швидше за все, доведеться пройти багатошаровий наближення до еталонної площини до сліду, що дозволяє тоншим слідам відповідати специфікації імпедансу. (EDIT: Як зазначалося в коментарях, ви можете зробити це в 2 шари, але тоді у вас буде дійсно тонка дошка!)

Крім того, ви зможете побудувати копланарну хвилеводну структуру на 2 шарах, що може забезпечити імпеданс, який ви шукаєте. Або, можливо, збільшити опір припинення, що означає змінити імпеданс сліду на збіг, що означає тонший слід. AppCAD може допомогти вам грати з параметрами цих параметрів.

Звучить весело :)


Я думаю, що це просто розповідає ОП, якщо ви справді ставите це питання, вам не пощастило і вам потрібна інша плата. Чому багатошаровий, чому не просто тонший?
Кортук

@Kortuk Якщо ОП потребував сліду 120мл на 50 Ом, він, ймовірно, використовує двошарову друковану плату товщиною близько 63 миль. Щоб отримати 50 Ом з 18 міліметровими слідами, розділення між шарами повинно бути в районі 10 миль, що робить двошарову друковану плату товщиною близько 15 миль - занадто тонка для більшості застосувань. Таким чином ... Перехід на щонайменше чотиришарову друковану плату - це спосіб зробити це.

@DavidKessner, це було другорядним моментом у моєму коментарі, я думав, що це може використати якесь пояснення у відповіді.
Кортук

@Kortuk Із чисел, які я бачив у минулому, спорудження 4-шарової дошки стандартної товщини, наприклад 63mil, дешевше, ніж побудова двошарової дошки нестандартної товщини.
Марк
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.