Звідки взялося значення 0,1uF для обхідних конденсаторів?


30

Майже кожен рекомендує 0,1uF для байпасних конденсаторів. Чому саме це значення? Я припускаю, що немає шкоди для використання великих значень, тому це лише "розумний мінімум"? І якщо так, чому люди йдуть на мінімальний, а не на більш високі значення - мені здається, ви можете отримати більш високі значення без зайвих витрат.


2
Незважаючи на те, як державні вищі конденсатори значення може бути придбані в тому ж значенні, частотна характеристика більш високого значення конденсатора є більш вузької , ніж конденсатори нижчого значення, див electronics.stackexchange.com/questions/59325 / ...
Kvegaoro

Відповіді:


35

Конденсатори більш високого значення не будуть настільки ефективними для боротьби з струмом високої частоти, який отримує мікросхема. Вище певної частоти конденсатор почне поводитись як індуктор. Значенням, при якому його характерні зміни, є серійний резонанс пристрою: -

введіть тут опис зображення

Таким чином, ви побачите, що на мікрохвильових пристроях конденсатори потужністю 100 пФ також є роз'єднаними разом з об'ємними конденсаторами. Ось приклад трьох конденсаторів, що роз’єднують FPGA: -

введіть тут опис зображення

Чорна крива - це складений опір усіх трьох використовуваних конденсаторів. Взято звідси .

Звідки взялося значення 0,1uF для обхідних конденсаторів?

Це хороший компроміс між об'ємною та високочастотною ємністю, АЛЕ якщо ви розробляєте радіостанції, дефолером за замовчуванням може бути 10nF або 1nF (UHF). Якщо ви розробляєте дійсно високошвидкісні цифрові речі, ви можете також паралельно використовувати 2 або 3 різних значення, як на малюнку FPGA вище.


1
Чи можете ви пояснити, чому вони почали би поводитись як індуктори? Це тому, що на більш високих частотах їхній імпеданс знизиться до тих пір, коли еквівалентна серія індуктивності перейме на себе?
Голаж

2
@Golaz - точно - погляньте на 2-й графік моєї відповіді - він показує точне зображення трьох конденсаторів і майте на увазі, що доріжка друкованої плати може мати індуктивність 1nH на мм.
Енді ака

Зверніть увагу на антирезонансні піки на чорній кривій на графіку Енді - саме тому краще використовувати кілька однакових конденсаторів паралельно, ніж паралельно конденсаторів різної величини. (Звичайно, Отт все це досить добре пояснює в галузі електромагнітної сумісності ...)
ThreePhaseEel

Насправді це хороший круглий номер, саме тому він настільки надзвичайно популярний. Деякі люди кажуть, що ви повинні співставити резонансну частоту з вашою базовою частотою ІС, наприклад, тактовою частотою µCU. Інші люди кажуть, що це робить комутацію ланцюга швидше і створює більше високочастотний EMI. Я вважаю, що остання помилкова, тому що гострі (ер) краї набагато перевищують основну частоту. Таблиця резонансної частоти ігнорує віаси та сліди, тому насправді вам доведеться експериментувати, щоб отримати ємність правильно. Потім є поєднання двох, ~ 1 мкФ "об'ємних" ковпачків поблизу та <100nF негайно закрити
Barleyman

1
Мені дуже шкода, але ця відповідь та діаграми в ній здебільшого ґрунтуються на дуже швидко застарілій інформації з 90-х. Високочастотна характеристика конденсаторів не має нічого спільного зі значенням конденсатора, і все, що стосується конденсаторного пакету. Сьогодні ви можете отримати кераміку 10 мкФ в упаковці 0603 або навіть 0402. Зв'язувати ковпачки 100nF в паралелі абсолютно безглуздо з кришкою 10 мкФ такого ж фізичного розміру. Дивіться це для набагато більш актуальної відповіді, включаючи сучасні схеми: electronics.stackexchange.com/questions/327975/…
Тіммі Бролін,

9

Не всі рекомендують 0,1uF як конденсатор для роз'єднання, хоча це є гарною відправною точкою для 74HC та логіки одного затвора. Відповідь Кевегаро тут хороша.

Наприклад, для Xilinx FPGA ось одна рекомендація щодо байпасних конденсаторів:

введіть тут опис зображення

Вони рекомендують 33 конденсатори трьох різних значень на пристрій.


Це також викликає ще одне питання, яке я маю: Чому вони рекомендують використовувати кілька різних значень? Це лише тому, що неможливо наблизити 100uF конденсатори досить близько до пристрою? Редагувати: Неважливо, відповідь Енді відповідає на це.
Timmmm

Так, Енді відповідає на це досить ґрунтовно!
Spehro Pefhany

Незвичайна рекомендація з трьома значеннями - мати кришку резервуара на рейку, а потім щонайменше один 0,1 фунт на силовий штифт матиме більше сенсу, ніж намагатися економити на ковпаках за рахунок ризику збою через антирезонансні піки, особливо для програмованого пристрій, де годинники можуть бути добре ... що завгодно!
ThreePhaseEel

4

Пояснення Енді прекрасне та глибоке. Якщо вам важко зрозуміти, це може допомогти вам уявити, як працює розв’язка простими словами. У вашому розумі уявіть собі тривимірний вигляд вашої плати, вона має навантаження (ІМС тощо) та джерело живлення. Навантаження може раптом "вимагати" більше струму від джерела живлення, однак потрібен час, коли струм від джерела живлення досягне навантаження на відстань сліду і опір сліду. Також фактором є вбудований опір самого живлення або час переключення живлення для виявлення нового поточного попиту та регулювання (смуга пропускання). Словом, джерело живлення не подає струм миттєво, це потребує часу.

Оскільки навантаження чекає приходу струму, у нього немає іншого вибору, як потягнути напругу вниз, щоб компенсувати "пропущений" струм. Він повинен підкорятися закону V = IR, навантаження зменшило його опір (R), щоб "вказати", що йому потрібно більше енергії, більше не було наявного струму одразу, тому я залишаюсь таким же, тому V має зменшитись, щоб компенсувати.

То як ми це вирішимо? Ми ставимо мало конденсаторів близько до навантаження. Ці конденсатори мало "заряджають банки", від яких навантаження може швидко знятися під час надмірного попиту, швидше, ніж очікування виходу струму з живлення. Чому це швидше? Тому що відстань між конденсатором і навантаженням коротше і тому, що вбудований опір конденсатора набагато менший, ніж джерело живлення. Якщо "Я" одразу доступний, тоді "V" не потрібно компенсувати - всі задоволені.

Хоча набагато швидше, ніж джерела живлення, конденсатори також потребують часу для «розрядки» та подачі живлення навантаження пропорційно їхньому внутрішньому опору, який збільшується з ємністю (farads). Отже, коротше кажучи, більші конденсатори потребують більше часу для подачі необхідного струму. Таким чином, ви хочете вибрати байпасний конденсатор, який досить швидкий, щоб відповісти на навантаження, але також має достатньо заряду, щоб заповнити попит, поки струм від джерела живлення рухається до навантаження.

So where did the value of 0.1uF for bypass capacitors come from?

Як було сказано раніше, для загальної логіки це було гарним компромісом між часом відгуку та вимогами до потужності обхідних ковпаків до вимог навантаження. Ви можете дістатись з калькулятора і дізнатися, яка саме ціна найкраща, але варто також врахувати витрати на матеріали. Якщо ви налаштуєте кожен байпасний конденсатор на його завантаження, ви отримаєте ще багато рядків-позицій на BOM, і це вийде дуже дорого! 0,1uF для більшості логічних схем або для високошвидкісних схем 0.01uF (100nF), як правило, є хорошим вибором. Економте гроші у своїй BOM, де ви можете в межах програми.

Для навантажень, які часто змінюють поточний попит (навантаження високої частоти), існують інші способи подолати час відгуку проти проблеми потужності байпасних конденсаторів. Ти можеш:

  1. Використовуйте кращий регулятор потужності з більшою пропускною здатністю, щоб не зайняти стільки часу, щоб отримати потужність від джерела до завантаження.
  2. Поставте два конденсатори паралельно. Два резистори паралельно зменшують загальний опір, і це не відрізняється від внутрішніх опорів конденсаторів. Для цього комбіновані конденсатори мають збільшену ємність та збільшений час відгуку!
  3. Ви можете використовувати паралельні ковпачки різної ємності, великий приятель і маленький приятель. Таким чином, один може бути 0,01uF, а інший 0,1uF. Перший має швидку реакцію, а другий трохи відстає у відповіді, але забезпечує струм на більш тривалий час.
  4. Ви також можете розподілити ємність у своїй схемі, але не обов'язково в точці навантаження. Ця реакція резервуара заряду швидша, ніж джерело джерела, і тоді ви можете використовувати менші обхідні конденсатори при навантаженні, знаючи, що розподілені резервуари заряду підхоплюють слабкість в подачі.

Це спрощений погляд на все. Факторів є більше, особливо у високошвидкісних контурах. Але якщо ви можете уявити основні електричні принципи у вашій схемі як динамічну систему пропозиції та попиту, багато "найкращих практик", про які ми читаємо, стають здоровими глуздами. Більш простою аналогією може бути мережа поставок Amazon. Їх мета: поставити товари якомога швидше будь-де в США. Їх рішення, склади, близькі до кожного міста, менше часу реагування на вивезення предметів зі складу та у вантажівку. Далі йде доставка безпілотників. Це логістичний бій попиту та пропозиції та компромісу за час та потужність реагування проти розміру кожного вузла розподілу та витрат!

Дійсно гарне відео з EEVBlog про фактори для паралельних конденсаторів: https://www.youtube.com/watch?v=wwANKw36Mjw


Просто коротко проконсультуйте ваші пропозиції: 1. корисно для скорочення резервуарної ємності, хоч і не достатньо швидкої для вирішення шипів, що виникають у більшості цифрових комутацій, 2. це дуже добре, особливо якщо їх масштабувати до 10 або 20 ковпачки для пристрою замість 2 або 3 (для великих мікросхем моє правило - 1 100nF кришка на штир живлення), 3. не настільки велике через антирезонансних шипів, які можуть створювати пікові шуми на вашій платі (уважно подивіться на Знову графік Енді!), І 4. це напрочуд гарна пропозиція (шукайте технологію «Похований ємність» - винятковий приклад)
ThreePhaseEel

Хороша проста відповідь, хоча з відповіді Енді здається, що насправді індуктивність є обмежуючим фактором, а не опором.
Timmmm

Так. Я не торкався індуктивності в своїй аналогії, але це, безумовно, має значення. Дійсно, я повинен використовувати слово імпеданс замість опору вище, оскільки це фактор індуктивності, опору та частоти ... опір просто звучить для людей простіше. Опір - опір 0Гц, а опір - опір при певній частоті.
guru_florida

1

Рекомендація щодо використання декількох значень, таких як 100nF + 10 мкФ, починається з 90-х та 80-х років, коли 100nF був найвищим доступним керамічним конденсатором з гідною високою частотою відгуку. Конденсатор 10 мкФ буде електролітичним або танталовим конденсатором з поганою поведінкою на високій частоті.

Це сьогодні повністю змінилося. Тепер ви можете легко придбати 10 мкФ кераміку в упаковках по 0603 або навіть 0402. Для керамічних конденсаторів високочастотна характеристика не має нічого спільного зі значенням конденсатора, і все, що стосується розміру упаковки конденсатора.

З сучасними конденсаторами зазвичай безглуздо підключати 100nF паралельно 10 мкФ.

На діаграмі нижче ви легко бачите, що сучасні керамічні конденсатори високої цінності такі ж хороші, як і конденсатори низької величини для високих частот, якщо розмір упаковки однаковий. (Невеликі негативні провали - це резонансні частоти. Ви не хочете покладатися на резонансну частоту для роз'єднання конденсаторів, тому ці провали слід ігнорувати)

Частотна характеристика сучасних керамічних конденсаторів

(Джерело зображень: Аналоговий діалог, вересень 2005 р. - Практичний посібник із швидкісного макета друкованої плати )

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.