струм, що обмежує коротке навантаження до 20А


10

Аналоговий новачок тут і вперше на цьому форумі ... дякую за прочитане!

У мене є контроль над піротехнікою. У мене все цифрове управління з'ясовано, але аналогові біти - це не моя форте.

Автомобільний акумулятор постачає цю установку, а вихідні канали будуть перемикатися за допомогою SCR, IGBT або просто звичайних автомобільних реле. Я хочу обмежити струм таким, щоб цими компонентами не зловживати, і так, що багато каналів можуть отримувати високий струм, навіть якщо деякі мають опір, трохи більше, ніж інші.

Більшість схем, які я бачу, знаходяться навколо зарядки акумулятора або набагато менший струм. Тож це найпростіша річ, яку я придумав поки що:

20А обмежувач струму постійного струму

В основному я використовую посилення струму кожної частини моєї пари Дарлінгтонів, щоб обмежити струм в навантаженні. Мені хотілося б, щоб відгуки про цю конструкцію чи покажчики були на щось більш відповідне (що, як я вже сказав, було важко знайти, враховуючи думку, що навантаження може бути короткою).

До незначних питань належать:

Я вважаю, що мені потрібен діод (або шапки?) Навколо мого навантаження та діод біля вимикача десь.


2
Я бачу, що я вас успішно завербував =)
NickHalden

Це стрілянина піротехнікою? Тож вам потрібен лише дуже короткий пульс? Або потрібно постійно триматись?
ендоліт

1
@endolith так, це повинен бути короткий пульс. Але система також вмістить віддалений "ручний" одноканальний режим роботи, і іноді оператор буде утримувати кнопку стрільби до 10 секунд, коли нічого не відбувається, сподіваючись, що вона загориться. У цьому випадку, якщо у нас короткий ланцюг запалювання, мені потрібно обмежити струм (але, сподіваємось, в режимі відкидання, тому що якщо короткий просто погано занулений запалювач високого струму, ми хочемо йти вперед і нагріти його (секунду-дві ) і сподіваємось розпочати це.
shortted.neuron

Зверніть увагу, що посилення (у виборі базового резистора) не є постійним, особливо у вашому випадку. Тому ваш базовий підхід потребує переосмислення.
WhatRoughBeast

Відповіді:


9

Проблема з обмеженням струму за допомогою лінійного драйвера, такого як цей, полягає в тому, що драйвер буде розсіювати енергію, пропорційну напрузі, що падає на нього. Якщо навантаження падає більшу частину напруги, то, можливо, водій зможе побудувати, щоб вижити. Але якщо навантаження падає лише на кілька вольт на 20 Ампер, то водій буде розсіювати велику кількість енергії.

При 20 Ампер і 12 Вольт ланцюг буде розсіювати Потужність = V x I = 12 x 20 = 240 Вт. Це значна сума.

Якщо ви завантажуєте краплі 10 В на 20 А, водій повинен скинути решту 2 Вольт. Отже, розсіювання навантаження - 10 В х 20 А = 200 Вт, а дисипація драйвера - 2 В х 20А = 40 Вт. 40 Вт в Дарлінгтоні потрібно досить потужний радіатор, щоб не надто гаряче. Якщо ви швидко вимкнете його, і якщо лише один або два з них у цьому режимі, то, можливо, ви зможете "піти з нього". Але якщо низка навантажень деякий час залишатиметься на граничному струмі, "виникнуть проблеми".

Одне рішення - мати контролер, який повністю відключається, коли я перевищую 10 Ампер, чекає деякого часу і намагається знову. Проблема з цим полягає в тому, що до 20А все добре, але якщо навантаження намагається прийняти більше 20 А, воно обмежується сплесками 20А = набагато менше середнього 20А.

Одним з варіантів є «ШІМ» перемикач, коли він знаходиться в обмеженні струму - перемикач увімкнено або вимкнено, - і відрегулювати коефіцієнт вимкнення / вимкнення, таким чином, середнє значення = 20А. Схема для цього може бути дешевшою і простішою, ніж це може звучати. Підсилювач або на ланцюг та кілька пасивних компонентів. Або пакет воріт CMOS Шмітта та деякі ігри.

Найкращий спосіб: використовувати драйвер режиму комутації, який обмежується на 20 А і вимикає наявну енергію лише за потреби. Вони також можуть бути простими 92 транзисторами в мінімалістичному вигляді), але потребує дратівливої ​​індуктивності на ланцюг.


Як показано, результат буде ДУЖЕ неточним, оскільки поточне посилення транзисторної пари Дарлінгтона буде дуже неточним. Якщо ви не виберете тест (наприклад, відрегулюйте базовий резистор за допомогою потенціометра), він буде дуже неточним і не буде хорошим довгостроковим навіть тоді. Я можу дати вам дешеві схеми для обмежувача струму. але спочатку давайте подивимось, куди йде питання.

Так, вам потрібен діод через навантаження, якщо він індуктивний, полярність така, що зазвичай не проводиться.


Розсіювання в контролері, і чому:

Потік струму від 12В через навантаження та контролер до землі

  • I = V / R.

R - сума всіх резисторів у заданому ряду шляху.

Для 20А на 12В

  • R = V / I = 12/20 = 0,6 Ом.

Якщо ви обмежуєте струм до 20А, ви робите електронну змінну R, яка автоматично регулює загальний R у ланцюзі до 0,6 Ом, якщо навантаження менше 0,6.

Якщо навантаження більше 0,6 Ом, контролер залишається важким, оскільки струм менше 20А.

У вашому прикладі із запалювачем 0,1R контролер повинен додати 0,6-0,1 = 0,5 Ом.

  • Потужність в запалювачі = I ^ 2 x R = 20 ^ 2 x 0,1 = 40 Вт.

  • Потужність, що розсіюється в контролері = 20 ^ 2 х .5 = 200 Вт.

Контролер 'нагрівається' :-).

ШІМ обмеження струму:

ШІМ = модуляція по ширині імпульсу повністю перетворює навантаження на фос, скажімо, X%, якщо час і вимкнено протягом 100-х% часу

Якщо ви повністю увімкніть навантаження, а потім повністю вимкнете його за допомогою робочого циклу 1: 5, середній струм становитиме 20 А.

I на = 12 / 0,1 = 120 А!

I off = 0

(1 х 120 А + 5 х 0 А) / 6 = 20 Середній

Акумулятор повинен мати можливість забезпечити піки 120A.

Додаючи індуктор послідовно з навантаженням, і "діод уловлювання" перетворює ланцюг у "перетворювач долара", наприклад, як це

Базовий перетворювач долара

Якщо перемикач знаходиться на N-ту частину часу, напруга буде 1 / Nth Vin.

Нормальним підходом є моніторинг Iout та регулювання періоду включення, щоб обмежити максимальний струм за бажанням.

Ось приклад, який робить саме це.

Це не зовсім те, що ви хочете, але показує принцип. Це схема релейного драйвера, яку постачав Річард Проссер, прокоментував мене. Заміна відповідного індуктора для L1 та розміщення навантаження трохи нижче L1 забезпечує обмежене живлення. Це стає трохи "зайнятим" тим, що ви хочете.


Використання захищеного струму, що обмежує MOSFET

Запропоновано використання захищеного струмом MOSFET, такого як драйвер із захищеним живленням напівпровідника NCV8401 із низьким бортом із обмеженням струму та температури.

Форте NCV8401 - це вимкнення, якщо підтримується високий струм несправності, і обмеження максимального струму, який може протікати при розвитку несправності. Такі пристрої роблять це добре, але вони не призначені для того, щоб підтримувати обмежувальний струм протягом тривалого періоду. Я пробував такий підключений пристрій безпосередньо через акумулятор автомобіля і вмикав їх. Немає проблем - вони просто перейдуть у обмеження і відновляться до нормальної роботи, коли буде знято стан перевантаження.

Це чудові пристрої, які надзвичайно корисні на їх місці, але вони не будуть відповідати спочатку заявленій меті - підтримувати постійний струм 20 Ампер у навантаженні за, наприклад, несправних умов, ЗАКЛЮЧЕНО, якщо ви нагріваєте їх, щоб прийняти повний струм несправності - що вимагає розсіювання потужності до 12В х 20А = 240 Вт у драйвері, в гіршому випадку. NCV8401 має перехід до корпусного термічного опору 1,6 С / Вт і максимальну температуру з'єднання 150 С. Навіть на ідеальному радіаторі (0 C / W) при температурі 25 ° C, що дозволить отримати максимум (150-25) / 1,6 = 78 Вт. На практиці близько 40 Вт було б дуже добре, навіть якщо це надзвичайно здатна система розмивання.

Якщо специфікація була змінена, це нормально, але якщо ви хочете джерело обмеженого 20А постійно (до тих пір, поки він не зупиниться або він не зникне), то існують лише два способи. Або

  • (1) Прийміть загальне розсіювання 12В х 20А = 240 Вт, коли драйвер розсіює те, що навантаження не приймає або

  • (2) Використовуйте перетворення енергії в режимі комутації, щоб водій забезпечував 20А при будь-якій напрузі, необхідній для навантаження. Водій займається лише енергією від неефективного перетворення. Наприклад, якщо навантаження 0,2 Ом, то при 20А Vload = I x R = 20A x 0,2 = 4 Вольт. Потужність навантаження або I ^ 2 x R = 400 x 0,2 = 80 Вт, АБО = V x I = 4V x 20 A = 80 Вт (знову ж, звичайно).

У цьому випадку, якщо 4V джерело перетворювача режиму комутації є z% ефективним (0 <= Z <= 100). У наведеному вище прикладі, де Pload = 80 Вт, тоді, якщо перетворювач скажемо Z = 70 (%), тоді перетворювач режиму перемикання розсіюється лише (100-Z) / 100 x P навантаження = 0,3 х 80 Вт = 24 Вт. Це все ще істотно, але набагато менше, ніж 240-80 = 160 Вт, які були б розсіяні лінійним обмежувачем. Тому ...

Перемикач обмежувача струму регулятора

Це задумано як інший приклад, ніж як остаточне рішення. Це може бути застосовано до експлуатації, але краще зробити розроблений проект на основі цього принципу.

Схема, яка зробить майже саме те, що ви хочете, може бути побудована, наприклад, за допомогою MC34063 в схемі з фіг.11a або 11b тут, таблиця даних MC34063

Мабуть, буде так само просто використовувати пакет компараторів (наприклад, LM393, LM339 тощо), щоб реалізувати щось подібне, оскільки ви можете зробити справжнє зондування струму навантаження, а не цикл за допомогою циклічного зондування, що робиться тут, але це спрацює.

Згадані схеми MC34063 можуть бути модифіковані для використання зовнішнього MOSFET каналу N або P каналу за бажанням (для цього я б, ймовірно, користувався). ЗНТ дійсно мають звичку виходити з ладу короткого замикання. Проектування їх рідко, якщо колись не вдається, робить це менш проблематичним :-).

Тут вихідну напругу можна встановити на "високу", тому що ми перебуваємо після перетворення енергії та обмеження струму. Наприклад, якщо навантаження становить 0,4R, а умовна цільова напруга - 12 В, то обмежувач струму обмежить те, що відбувається насправді. Замість або, як і обмежувач циклу циклу, ви можете додати відчуття струму низької бічної навантаження та використовувати його для обмеження напруги приводу, щоб забезпечити заданий струм навантаження.


Лінійний обмежувач ступінчатого резистора

Найпростішим методом може бути надання банку комутованих резисторів, який може бути двійковим комутацією для обмеження струму навантаження до 20А. Лічильник підраховує значення резистора вгору, якщо струм занадто високий і вниз, якщо занадто низький. Розсіювання потужності становить 240 Вт при 20 А завжди, коли навантаження менше 0,6R, АЛЕ резистори спрацьовують, і біполярні транзистори або FET, використовувані як перемикачі навантаження, можуть працювати холодно. Не надто важко зробити, але "дратівливо-сирий" підхід :-).


Мені не потрібно, щоб точне обмеження було точним ... +/- 20% повинно бути достатнім.
shortted.neuron

Чому ця річ наполягає на тому, щоб "зберегти" мій коментар щоразу, коли натискаю <ENTER>?
shortted.neuron

Так чи інакше, Рассел, я не зовсім розумію. Дозволяє відступати шляхами та мати лише акумулятор та навантаження в ланцюзі. Скажімо, що RLoad = 0,1 Ом. Якби я просто поклав це на 12В акумулятор, я отримав би 120А і 1440 Вт ... навантаження не триватиме дуже довго. Але тепер скажіть, що це 1000 Ом ... 12/1000 = 12mA, але ОБОВ'ЯЗКОВО має бути падіння 12В через резистор, якщо це єдине в ланцюзі.
shortted.neuron

Тепер додамо, що 1к резистор назад у мою ланцюг ... увімкніть його, і все ще струм 12 мА через резистор, але ви кажете, що мої транзистори збираються "скинути решту 12В" і спалити що ... до максимального струму, який може створити мій акумулятор, виходячи з його ШОЕ? Зрозуміло, я, мабуть, пропускаю тут дуже просту концепцію. Цей форум впевнений, що це бурхливо, чи не так, не розумійте, як вони очікують, що ви поясніть відповідь настільки мало символів.
shortted.neuron

1
Ще пізніше. Потік струму від 12В до землі - I = V / R. R - сума всіх резисторів у заданому ряду шляху. Для 20А при 12 В R = V / I = 12/20 = 0,6 Ом. Якщо ви маєте обмеження струму до 20А, ви робите електронну змінну R, яка автоматично регулює загальний R у ланцюзі до 0,6 Ом, якщо навантаження менше 0,6. Якщо навантаження більше 0,6 Ом, контролер залишається важким, оскільки струм менше 20А. У вашому прикладі із запалювачем 0,1R контролер повинен додати 0,6-0,1 = 0,5 Ом. Потужність в запалювачі = 40 Вт. Потужність, що розсіюється в контролері = 200 Вт. Контролер 'нагрівається' :-).
Рассел Макмахон

2

Я б запропонував використовувати MOSFET замість транзистора Дарлінгтона. У Дарлінгтона може бути кілька вольт над ним, а при 20 А розсіюється аж 40 Вт. Ми цього не хочемо. Є MOSFET, які мають дуже низький рівеньRDS(ОN), що лише розвіяє частину цього.

Ви не хочете обмежувача струму у разі короткого замикання, але відключення живлення. У разі короткого замикання батарея 12 В (?) Буде перемикатися на MOSFET і навіть з обмежувачем струму 20 А їм доведеться мати 240 Вт (!). Існують хитрощі для обмежувачів струму відкидання, які знижують струм до більш безпечного рівня після короткого замикання, але моя ідея полягає в тому, що найкраще відключити його повністю.

Принцип: вимірюйте напругу над MOSFET. Якщо він піднімається над певним пороговим рівнем, як 1V, скидають фліпфлоп для скидання набору, вихід якого керує MOSFET. Коли коротке замикання буде знято, MOSFET залишаються вимкненими, і для повторного запуску живлення необхідно встановити повторно встановлений фліпфлоп.


Дякую, сер ... адже це піроконтролер, так, я дійсно хочу скинути струм у короткий. Я хотів спроектувати всі компоненти на 20А, але, ймовірно, встановив фактичну межу в 10А. Я раніше розглядав MOSFET, але тримався подалі, оскільки їхня репутація не вийшла з ладу і була дещо крихкою порівняно з BJT.
shortted.neuron

1

Побудувавши піроконтролери раніше і зробивши різні промислові впровадження безпеки на обладнання з ЧПУ тощо, ви ніколи не повинні дозволяти контролювати безпеку за допомогою логічної схеми.

Як мінімум, ви повинні використовувати фізичний перемикач по лінії постійного струму до пристроїв стрільби пірографами як частини ключа озброєння. Ви думали, що станеться, якщо скажімо, FET вийде з короткого замикання ... вони роблять ... ланцюг стрільби буде живим, хлопець піде поміняти пірола на наступний і відбиває руку.

Усі схеми безпеки на техніці проходять через затверджені реле безпеки, фізичні реле, які можуть вирізати привід до двигунів тощо; вони ніколи не покладаються на те, щоб просто вбити сигнал приводного двигуна ... вони, ймовірно, також вбивають цей сигнал, але завжди є фізична естафета. Вам слід на 100% включити спосіб відключення 12В від FET, як частина вашого ланцюга безпеки.

Ви також повинні обмежити час, ті, які я вбудував, включали перевірку безперервності пари ма, щоб вказати, чи була хороша схема на каналі до початку стрільби, і, звичайно, щоб показати безперервність після того, як пристрій не вдалося запалити. ...


0

Моя відповідь: Ця схема є багатообіцяючою в моїх тестах. Я планую замінити світлодіодний вихід на якусь іншу схему, щоб зрушити ворота силового MOSFET.

http://www.edaboard.com/thread166245.html#post701080

Мені ще належить розробити, як співіснувати це вимкнення з моєю існуючою схемою управління, але це просто.

ДРУГА відповідь - це, мабуть, те, що я буду реалізовувати:

Я збирався це зробити з автомобільними реле спочатку для надійності та надійності. Пізніше я пішов цим твердотільним шляхом, тому що фізичний розмір реле та їх джгутів та розетки став трохи дратувати, і я виявив дешеві IGBT та / або SCR для управління каналами, і просто хотів зробити цю діючу обмежувальну схему перед ними, струм, що обмежує набір з 4 каналів до 20А загалом.

Відхиляючи сторону, я вважаю, що буде використовувати один із цих чудових пристроїв на канал: ON Semiconductor NCV8401, що захищає живлення MOSFET . Вони призначені як автомобільні реле заміни, і, на мій подив, лише $ 0,80. Я впевнений, що Motorola (ON) зробила краще, ніж я коли-небудь, завдяки своєму внутрішньому струму та тепловому обмеженню. У мене будуть проблеми з теплотою, і, ймовірно, доведеться спаяти великі шматки мідного дроту до моєї друкованої плати для обробки струму, але оскільки це короткий робочий цикл, я думаю, я можу це зробити, не підпалюючи нічого.

Дякую панам за допомогу


Пристрої, що захищають себе, є чудовими, Але вони не будуть робити те, що, як ви кажете, хочете. Див. Модифіковану відповідь.
Рассел Макмахон

0

Ось як я це зробив. Схема забезпечує великий вихідний струм (обмежений C1 ESR і опір витоку джерела U2), але постійно підтримує струм від акумулятора на рівні нижче 20 А (якщо вважати 15 В на вашій схемі). Це повинно дати хороші можливості швидкого запалювання при хорошій роботі з корпусом "погано зануреного запальника".

Редагувати - для подальшої думки, є кілька проблем безпеки з цією схемою. Я скоро перегляну цю відповідь із оновленням, яке стосується цих проблем.

введіть тут опис зображення


0

Лампочка. Лампочка розжарювання потужністю 240 Вт послідовно із навантаженням обмежить найгірший струм до 20А, слугуючи простим провідником. Бонусні відгуки операторів та аварійне відключення. Яскравість, пропорційна потоку, що протікає в будь-який момент часу. Розбийте конверт лампочки, і нитка швидко згорить, порушивши ланцюг.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.