Ферритна бусина проти загального режиму дроселя


24

схематичний

імітувати цю схему - Схематично створено за допомогою CircuitLab

Я успадкував верхню схему від попереднього дизайнера своєї команди з робототехніки. Схема використовує два феритові кульки, ценеру, ТВС та конденсатор для фільтрації надходить енергії. Вхідне живлення відбувається від акумуляторів. Поряд з цифровою схемою батареї мають великі двигуни, підключені до них, що створює дуже шумне середовище. Я розумію, що за допомогою феритових намистин ценер і ТВС пригнічують будь-які шипи. Тоді великий конденсатор затримує будь-які краплини. Ця схема до цього часу добре працювала.

Моє запитання полягає в тому, чи заміна феритових гранул звичайним дроселем для режиму покращить фільтрацію, або якщо вона не порушена, не виправте її?

(Я щойно використовував загальні компоненти, щоб дати загальну схему схеми, вгорі - це поточна схема, а внизу - запропонована зміна)

Додаткова інформація Структура йде в робота. Робот зроблений з екструдованого алюмінію (не заземлений), і вся справа одягнена в прозорий акрил. Все це працює від 24-вольтового елементарного літієво-фосфатного заліза 20Ач 10С. Цифрова схема складає близько 1А. Двигуни - це двигуни з двома колісними кріслами. Двигуни оцінюються в 60A макс., Але вони ніколи не їздять так важко, як правило, приблизно 50% або менше. Мотори керують мостовими контролерами мосту Vex Victor H.


2
murata.com/~/media/webrenewal/products/emc/emifil/knowhow/… може допомогти. Ферритові кульки працюють для шуму диференціального режиму як індуктор серії, тоді як дросель загального режиму працює для шуму загального режиму.
michaelyoyo

Такого роду шипи, які можна очікувати в такій системі, взагалі не будуть вирішуватись феритовими намистинами, тому ваш аналіз помиляється із загрозами, з якими очікують зірник та телевізор. Швидше за все, кабельний ткацький верстат буде їх частиною.
Енді ака

@Andyaka Що б ти рекомендував замість фільтрування?
vini_i

2
Гідне визначення того, які загрози надходять на лінію - це єдиний спосіб відповісти на це.
Енді ака

Чи можете ви поділитися деякою додатковою інформацією? Це допоможе краще відповісти на особливості вашої програми: скільки струму витрачає приблизно ваша схема від акумулятора? Які двигуни підключені до акумуляторів? (це краще зрозуміти тип шуму, який вони
видають

Відповіді:


3

Незважаючи на те, що це питання виглядає як дуже специфічне, його можна розглядати як набагато більш загальне питання фільтрації випадків: "Як можна відфільтрувати електричний шум, що надходить від силових електродвигунів?" .

Перші інформаційні дані, які нам потрібно зібрати заздалегідь - це тип шуму, якому піддається наш ланцюг. Іноді отримати ці дані заздалегідь важко, іноді навіть важче виміряти шум без попереднього досвіду та високого класу лабораторного обладнання.

Загалом, ми можемо оцінити наші джерела шуму з точки зору:

  • Внутрішнє або зовнішнє. Тобто: чи надходить / створюється шум всередині нашої власної системи? Або це відбувається поза нашою системою?
  • Механізм зчеплення: ємнісна муфта, індуктивна муфта, шлейфи заземлення, ЕМ-випромінювання ...
  • Характеристики шуму: комутований, тепловий (гауссовий), постріл, мерехтіння ...
  • Діапазон частот і Q. Який вузький або широкий діапазон наш шум? Він різко падає / зникає поза цією смугою (фактор якості)?

Наведене вище є неповним частковим списком, який може слугувати лише вихідним пунктом.

Тоді, прийомів дуже багато, я маю на увазі буквально сотні хитрощів і більш широкі підходи залежно від випадку.

Вникаючи в специфіку оригінального питання, це моя найкраща здогадка про тип шуму, який може виникнути в системі,

  1. Шум надходить головним чином від самої системи, силових двигунів та драйверів. 30А пікового струму комутації є високим, щоб генерувати імпульси, які можуть легко з'єднуватися з рештою ланцюга.
  2. Ємнісна муфта, індуктивна муфта та шлейфи заземлення можуть стати причиною неприємностей тут через високі імпульси струму водіїв.
  3. Шум перемикається, я думаю, що в області 1 МГц, проте армоніки в діапазоні 1-10 МГц можна було легко генерувати / випромінювати.

Деякі практичні підказки та методи поводження з шумом у системі, наведеній вище:

  • Якщо можливо, фізично відокремте двигуни та драйвери від решти ланцюгів. Це, очевидно, неможливо у всіх випадках, наприклад, якщо у вас є одна плата для всієї електроніки. Однак, якщо ви можете дозволити собі дві окремі дошки, одна для управління двигунами, інша для решти системи, це корисно зробити.
  • Уникайте проблем із заземленням та з’єднанням шуму з шумом, використовуючи ретельно продумане зоряне заземлення для всіх ваших ланцюгів, включаючи драйвери живлення, акумулятори та шасі.
  • Не дозволяйте будь-якому шасі або великій металевій деталі плавати, оскільки це буде взаємодіяти з ЕМ-полями, що генеруються двигунами та силовими драйверами, відображаючи, поширюючи та / або повторно випромінюючи поля ЕМ як додатковий шум.
  • Що стосується самих двигунів і залежно від типу двигуна, ви, звичайно, можете застосувати шумові фільтри поблизу / прикріплених до двигунів. Для двигунів постійного струму, які, можливо, не є вашим випадком, розумно паяти невеликі керамічні конденсатори на кожній фазі, як можна ближче до двигуна. Міцні (високої напруги) 0,1uF конденсатори є хорошим правилом для початку. Залежно від застосування, ви також можете додати ще одну пару керамічних конденсаторів від кожної фазної води до шасі. Не забудьте перевірити точний тип двигуна та водія перед тим, як відправлятися за цим маршрутом.
  • Кабелі, що з'єднують драйвери та двигуни, повинні бути максимально наближеними та закрученими.
  • Конденсатори для роз'єднання / байпасу повинні бути щедро додані до ліній електропередач вашого драйвера, у двох варіантах: об'ємні конденсатори (можливо, в сотнях флуоресцентного фільтра для низькочастотної фільтрації) та конденсатори високої частоти (зазвичай 0,1 мкФ).

Повертаючись до схеми, яку ви опублікували, моїм початковим підходом було б:

  • Не використовуйте дросель загального режиму, оскільки це більше показано для ємнісних шумних з'єднань, що генеруються поза вашої системи.
  • Застосування подвійної LC-фільтрації для обох ліній (повернення потужності та GND) або ще краще, подвійний фільтр L pi. Це найефективніший фільтр для шуму від КГц до низького МГц . Великий індуктор (в діапазоні мкг) послідовно з кожним із клем акумуляторів значно покращить шум, що надходить у цифрову частину схеми. Ферритові кульки, навпаки, дисипативні за своєю природою і найкраще підходять для більш високих (десятки частот МГц).
  • Заміна стандартної стаціонарної та односпрямованої ТВС на двонаправлену міцну (високоенергетичну) ТВС. Однак, ценер у вашій схемі може зберігатися, якщо ваш вхідний регулятор не витримує малих піків перенапруги.
  • Додавання пара малих керамічних конденсаторів паралельно з об'ємним конденсатором: наприклад, 1uF та 0,1uF MLCC, оцінені консервативно (> 100 В). Це збільшить вашу ефективність фільтра для більш високих частот (> 1 МГц).

І останнє, але не менш важливе, розробити простий спосіб вимірювання схеми в критичних точках, щоб перевірити ефективність різних підходів. Зробіть, будь ласка, спробуйте протестувати за таких же обставин, як справжній пристрій буде працювати.

Якщо потрібно, я можу надати більше посилань (книг, статей) на підходи. Якщо ви зможете детальніше вказати деякі частини вашої системи, неодмінно застосовуватимуться додаткові методи фільтрації.


Чи слід розміщувати феритові кульки до після ПІ-фільтра? Я думаю, що раніше, щоб уникнути високих частот, які можуть дзвонити в індукторах (як правило, намотують на феритове ядро). А як щодо розміщення керамічних конденсаторів? тільки в кінці, щоб очистити високі частоти, які пройшли через?
FarO

8

Це залежить від оточення вашої ради. Давайте назвемо негативний полюс напруги живлення GND. Наприклад, в автомобілі ціле шасі є GND, але ви підключені лише на своїх штифтах, а не безпосередньо на шасі. Ваша плата має паразитарну ємність проти шасі, тому шумний ВЧ струм буде надходити туди. Якщо у вас є такий випадок, загальний режим дроселя допоможе, оскільки струм високого струму знадобиться через ваш VCC і вашу лінію живлення GND.

Якщо ваша плата створює якийсь інший внутрішній HF-шум, регулятор комутації або якийсь інтерфейс процесора або пам'яті, більшість потоків перетікає з високошвидкісного сигналу до вашого внутрішнього GND (High Speed ​​Switching). Заглушення режиму перешкоджання не запобігає виходу шуму з вашої конструкції, оскільки там протікає струм і тече струм. У цьому випадку кращим вибором стане феритовий бісер.

Я пропоную вам зберегти феррити з якихось причин. Проблеми із звичайним режимом можуть бути усунені, якщо ваші сигнали на платі мають більшу ємність до вашого внутрішнього GND в порівнянні з шасі або деякими іншими зовнішніми пристроями. На додачу до цього, ферити дешевші більшість часу. Я не знаю вашої специфікації, однак я працюю в автомобільній промисловості, я брав би ферити.


2

Звичайний дросель в режимі корисний для зменшення шуму, який є "загальним режимом" - очевидно, іншими словами - подібний шум присутній в обох лініях. Це може бути корисним для фільтрації високочастотного шуму, як радіочастотний сигнал, що надходить з близької радіопередавача. Системи з незаземленим металевим корпусом можуть бути сприятливими, якщо є підозра на те, що ВЧ шум викликається (індуктивно або ємнісно) до обох ізольованих ліній електропередач (наприклад, якщо до корпусу були підключені інші шумні електричні системи.)

Одномісні феритові кульки (як показано) можуть зменшити різкі стрибки струму при правильному розмірі. Як правило, менші намистини фільтрують більш високі частоти (хоча феритовий матеріал теж має значення). Для фільтрування нижніх шипів частоти вам зазвичай потрібні більші (більш товсті намистини). Якщо намиста, які використовуються, не здаються адекватними, змініть їх на більший розмір, або ви можете замість цього використовувати індуктори великого значення (подібні великі індуктори часто використовуються в лініях електропередач, що йдуть на аудіоапаратуру hifi - вам також потрібно буде перевірити поточну обробку можливості індукторів, якщо вони використовуються).

Крім того, додавання керамічного конденсатора невеликої величини в паралель з великим значенням конденсатора може допомогти відфільтрувати додатковий шум високої частоти. Великі електролітичні конденсатори можуть не так добре фільтрувати шум високої частоти.

Нарешті, феррити найкраще працюють, коли протікає якийсь відносний шум. Шум-струми індукують магнітні поля, які феритовий матеріал розсіюється як тепло.

Тож якщо припустити, що ваш шум не є звичайним режимом, кращим вибором здається використання двох намистин (або індукторів).


1

Пристрої TVS потребують деякого часу, щоб увімкнути сплески вхідної напруги до мікро кінця. Ферритові кульки можуть допомогти захистити пристрій у цьому плані, тоді як дросель загального режиму пропонує лише мінімальний опір (індуктивність витоку) для події різного сплеску. Якщо вам потрібне загальне ослаблення режиму, я б запропонував використовувати гібридний дросель загального режиму в цьому випадку.


1

Звичайний режим дроселя та фріта не обов'язково суперечить. Крім того, існує багато різних дроселів загального режиму для різних струмів і діапазонів частот. Загалом, ви повинні зрозуміти, від чого захищаєте. Якщо ви зменшуєте енергетичні викиди, викликані на борту постійного струму / постійного струму, виберіть два дроселі, щоб охопити діапазон між 0,5 МГц до 50 МГц і від 500 МГц до 5 ГГц. На пізньому терміні дуже добре може з’явитися звичайний ферит. До речі, вам можуть знадобитися конденсатори для створення ефективного фільтра навколо дроселів. І звичайно зверніть увагу на основну політику вашої системи.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.