Що станеться, якщо я підключую низьковольтний конденсатор до високої напруги?


10

Враховуючи, що c = q / v, навіть якщо я підключую його до більш високого V, його заряд Q може зменшитися пропорційно правильно? Так чому це повинно пошкодити мій конденсатор? чи внутрішнє електричне поле стане занадто високим і спричинить руйнування діелектрика? Або воно просто надто просочиться і потім перегріється через сильно збільшене самонагрівання?


7
пошук на YouTube для вибухових конденсаторів для візуального зображення
PlasmaHH

Ви не хочете торкатися отриманих фрагментів. Електроліт їдкий, для початку.
bwDraco

2
Лише раз у житті я фактично здув шапку. Це було не дуже, навіть з вибухом, який повністю містився в корпусі пристрою (загальний USB-концентратор). Цей запах навчить вас ставитися до конденсаторів з повагою.
bwDraco

Відповіді:


27

Буквальна відповідь така :

БАНГ

Є три продувані конденсатори; дві можна розглядати як спіралі сірого матеріалу, які все ще знаходяться in situ, третя - це не що інше, як основа та внутрішні клеми. Всі вони були оцінені на 6,3 В, але, до відмови в регуляторі потужності, вони були підключені до колосальних 7,5 В. Незначна кількість, як можна було б подумати, але зовнішня банка цього третього конденсатора підірвалась з такою силою, що вона пробила отвір у шматку 3-мм пластику - приблизно на 80 мм - і вставила себе в акумулятор з іншого боку.

Весь коричневий матеріал - це волокнистий матеріал, подібний до картону, і він потрапляє всюди. Я не знаю, чи є в конденсаторі якась олія, яка висихає, коли вона потрапляє в атмосферу, але я знаю, що вона прилипає як клей до того, на що вона потрапляє.


4
Конденсатори на передньому плані мають вгорі хрестоподібні позначки. Я б припустив, що це допоможе їм вибухнути контрольовано. Тобто, вони навмисно розроблені так, щоб лопнути при високому тиску, але перед тим, як наростити до дійсно колосального тиску.
Річка рівня Св.

2
@steveverrill Вони (або були ) усі перекладені версії. Найближчий фронт почав вибухати, але не лопнув до того, як один із серійних індукторів повністю вигорів, перериваючи подачу на ковпачки. Здається, що іноді шкода робиться занадто швидко, а шапка катастрофічно дме. Наприклад, я ніколи не бачив, щоб конденсатор зворотної полярності вийшов з ладу з будь-якою гідністю, це завжди було повним виверженням.
CharlieHanson

1
Ось питання з відповідями, які підтверджують це electronics.stackexchange.com/q/7929/50922 . Без поперечного маркування баки з конденсатором прослужили б деякий час довше, але шкода була б набагато гіршою. Подивіться, як вони розроблені так, щоб не виходити зверху вниз, а не знизу вгору. Я інженер-хімік, і ви можете отримати розривні диски, схожі на вершини конденсаторів, які встановлюються на посудини під тиском. Коли ви відпрацьовуєте, скільки енергії зберігається в стислих парах і ділите її на масу, співвідношення величезне. Отже, дуже високі швидкості досягаються при розриві.
Річка рівня Св.

Я припускаю, що напруга, якому вони піддавалися, повинно було значно перевищувати 7,5 В.
користувач207421

2
Людина, це було не "буквально". Це було графічно . ; -]
Середній Ваштар

17

Ви повинні бути обережними з цими рівняннями.

c = q / v, Q = CV, все виглядає дуже приємно, але вони застосовуються лише в межах, до яких вони застосовуються .

Для конденсатора однією з меж є підтримка напруги на низькому рівні, щоб діелектрик конденсатора залишався недоторканим. Зі збільшенням кінцевої напруги електричне напруження збільшується по всьому діелектрику і, зрештою, воно руйнується. Коли це станеться, у вас більше немає конденсатора. У кращому випадку вам залишається коротке замикання або розімкнутий ланцюг. У гіршому випадку у вас є лабораторія, сповнена диму та / або поїздка до швидкої допомоги.

Виробники конденсаторів дуже корисні для друку максимальної напруги, на якій будуть стояти їхні кришки, перш ніж вони перестануть бути конденсаторами. Зазвичай, ви можете трохи перевищити це на кілька відсотків ціною життя конденсатора. Якщо ви перевищите його на 10 відсотків, то ви виявите, що термін експлуатації конденсатора стає нульовим.


3
ТАК! Люди не замислюються про те, як фактично працюють компоненти. При заряді пластин ковпачка виникає механічна сила, пропорційна напрузі електростатичного поля заряду. Пластини згинають. Якщо ви переплачуєте, вони згинаються. Коли вони згинаються, вони наближаються, що тільки збільшує притягнення між плитами та механічну силу. Якщо вони згинаються достатньо, щоб торкнутися, вони мертві, який спалах кипить електроліт із проілюстрованими наслідками.
Пітер Вун

@Peter Wone: згинання пластин електролітичного (уважно подивіться на теги) конденсатора? RoTFL
Incnis Mrsi

Я знаю, що вони згорнуті. Механічні сили все ще виникають, а контакт все ще катастрофічний.
Пітер Вун

1
@ Peter Wone: Електромагнітне поле, безумовно, виробляє «механічні сили», але, враховуючи побудову електролітичного конденсатора, вони, як правило, розчавлюють плівку глинозему (BTW Al₂O₃, як правило, є міцним матеріалом) і навряд чи щось згинає. процес. Звичайно, (можливому) руйнуванню глинозему може сприяти електростатичне притягнення, як і для будь-якого твердого ізолятора, але це не має нічого спільного з розумно визначеним «міжплитним притяганням».
Incnis Mrsi

7

Якщо ви хочете знати, чому щось відбувається в реальному світі, вам потрібна більш складна модель, ніж чиста теоретична формула.

Як виготовляються конденсатори? Вони являють собою два тонких листа електропровідного матеріалу з тонким аркушем електроізоляційного матеріалу, розміщеним між ними. Ємність задана геометрією цих листів. Вам потрібен тонший ізолятор або більша поверхня для більшої місткості.

Теоретично ізолятор не дозволяє електронам протікати через нього. Матеріали в реальному житті ведуть себе по-різному. При застосуванні достатньої напруги будь-який ізолятор буде змушений дозволяти електронам протікати через нього.

Напруга пробою, де це відбувається, залежить від матеріалу, а також від його геометрії. Більш тонкий лист ізолятора зламається при меншій напрузі, ніж товстіший.

Це явище поломки, як правило, є надзвичайно енергійним, оскільки невелика кількість струму буде розсіюватися як тепло на величезному опорі ізолятора. Це також може бути спрощенням явища зриву перенапруг у реальному житті. Можуть також відбуватися хімічні реакції, які можуть змінити поведінку конденсатора.

Отже, якщо ви хочете зробити невеликий конденсатор високої ємності, його доведеться обмежити низькими напругами. З цієї причини великі напруги, велика ємність.


А для інженерів вся ця складна реальна поведінка виробниками спрощується до рівня напруги: D
slebetman

5

За формулою @ @ andy потрібно застосовувати правильно.

per @andy і за прогнозами @ user44635 конденсатор вийде з ладу, коли напруга буде піднята за деяку межу.

Від того, наскільки це відбувається, і наслідки цього залежать

  • напруга відмови,
  • енергія, що зберігається (12СV2 в момент відмови),
  • швидкість зміни заряду і напруги,
  • тип конденсатора,
  • матеріальні та виробничі дефекти,
  • фактори навколишнього середовища, такі як вологість і температура, пов'язані з джерелами живлення.

@ceteras додає корисні відомості до @ user44635 і показує, як ми завжди повинні бути обізнані як з теорією, так і з практичними стосунками у тому, що ми маємо справу.

Наслідки можуть бути незначними - задимлення або небезпечне, небезпечне для життя та катастрофічне.

В одному з інцидентів у 1960-х роках відносно невеликий конденсатор - я думаю, це був 33 пФ або близько того - (приблизно 150 мм на 25 мм квадратний) мій батько виготовив спричинив багато пошкоджень. Невелике містечко близько 100 тис. Людей було без вогнів на тиждень. Ковпак був або на лінії електроперемінного струму 33 кВ, або на 100 кВ. Він використовувався як частина ємнісного дільника для вимірювання напруги.

Не вдалося через дефект конструкції та виготовлення. Я не пам’ятаю, чи хтось загинув чи сильно поранений. Це легко могло бути так.

За @Loren кальци виходять так, приймаючи 33kV і 33pF (саме це, мабуть, я пам’ятаю, як вони позначені як)

12СV2=12×(33×10-12)×(33×1.4×103)2

= ~ 35 мДж (е & oe дякую @peter @loren)

Коефіцієнт 1,4 коригує для RMS-> пікової напруги, на піках, як правило, виходять з ладу.

Розряд ковпачка зайняв би місце в 1 мс, що дасть 35 Вт (можливо, набагато швидше).

@ 100kV ви отримуєте в 9 разів більше енергії та потужності - 320mJ.

Діелектрик провалився, ймовірно, через недосконалість. Весь запас міста (кілька MVA, навіть у ті часи) був перенаправлений у сторону ковпачка, іонізований повітрям, решта - історія. Гарячий кінець був би шиною, заземлений кінець був прикріплений до іншого ковпачка як подільник, паралельний індикатору неонової панелі.

Досить розбудити оператора, але мало іншого. Вклад лінії електропередач через іонізоване повітря тривав би трохи довше і завдав шкоди.

В присутності

  high power
  high voltage 
  high current 
  capacitors
  inductors
  high energy electrical systems of all forms 

багато енергії може зберігатися і вивільнятися швидко при ненормальних для схеми напругах і струмах.

@Charlie показує хороший приклад низької напруги.

Електролітичні ковпачки цікаві в режимі виходу з ладу, оскільки рідини (найчастіше в гелях) можуть закипати і спричинити вибухонебезпечний збій від об’єму гарячих газів, що зараз займають їхню внутрішню частину. Вони можуть досягати температури вище 100celcius, перш ніж вибухнути і виділити перегріту пару.

Інженерам потрібно завжди дбати про безпеку себе та інших.

Зарядка конденсатора завжди має певний ризик, оскільки він може вийти з ладу навіть при експлуатації в його номінальних межах через виробництво, поводження, екологію або з будь-якої іншої причини.


Я не отримую багато енергії в цьому конденсаторі, навіть якщо лінія була 100 кВ. Тепер, якщо він відповів коротким і 100 кВ намагався протікати через нього, це зовсім інша справа.
Лорен Печтел

Привіт Лорен, як ми бачимо з @Charlie дивовижні речі трапляються з кришками весь час, і його часто (як правило?) Додається середовище, яке завдає шкоди. Я скоро відредагую свою відповідь трохи детальніше.
КрісР

picofarads - 10 ^ -12, а не 10 ^ -6 (мікро). Ваші енергетичні цифри вимикаються в мільйон, і це, мабуть, тому вони не згодні з @ Лорен. Майже напевно щось драматичне, що сталося, було пов’язане з відмовою, що призвело до короткої або, можливо, ініціації повітря, що дозволило струму текти з електромережі.
Пітер Кордес

4

Q = CV, тому якщо ємність залишається постійною і ви піднімаєте напругу, заряд повинен зрости. Підключення конденсатора до напруги, що перевищує його показники, - це запит диму або, можливо, навіть феєрверк.


@ChrisR, на кого ти скеровуєш коментар? Пил у ваших коментарях очей може потребувати певної форми пояснення щодо його актуальності.
Енді aka

Вибачте @andy, я намагатимусь бути більш обережним у майбутньому.
ChrisR

@ChrisR Ви можете писати нові коментарі та видаляти старі коментарі - це не проблема, і я б рекомендував вам це зробити, якщо ви вважаєте, що вони вводять в оману. Я запитав, бо не був впевнений, у що ти їхав.
Енді, ака

Я опублікував коментар у формі відповіді.
ChrisR
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.