Чи існують спеціальні протоколи, які слід брати під час роботи зі старовинною / старою електронікою?


14

ОНОВЛЕННЯ: В основному мені цікаво дізнатися про старовинні чіпи, ics, cpus тощо, головним чином непаяні чіпи. Також було б цікаво дізнатися про будь-який інший компонент (тобто конденсатор), який міг бути поруч з паяною мікросхемою, яка могла б викликати проблему (можливо, все ще широка, оскільки комп'ютери керують усім / мікросхеми могли використовуватися в іншому місці, крім комп'ютерів ).


Виходячи з мого попереднього запитання тут Чи є небезпека для людини від PCB / Circuit Corrosion?

Мені цікаво, чи є спеціальні запобіжні заходи, яких слід дотримуватися, коли маєш справу зі старою / старовинною електронікою?

З мого розуміння, теперішня електроніка виготовлена ​​з припою, що не містить свинцю, тоді як старше обладнання (і навіть нинішнє обладнання для любителів) буде містити свинцевий припой, що я не впевнений, що це хвилює, але деякі коментарі припускали, що це може бути "свинцевий пил ...." в деяких ситуаціях, і не впевнений, що поводження спричинить проблеми (можливо, припой з часом руйнується, не впевнений, чи це це робити?).

Існує також турбота про корозію та інші неприємності, які можуть бути на контурах.

Отже, моє запитання полягає в тому, що, якщо ми маємо справу зі старовинною / старою електронікою, яка може бути або не може бути забруднена нацистами, чи є конкретні інструкції щодо поводження, які ми повинні враховувати? Очевидно, що, маючи справу з корозією та іншим нарощуванням неприємностей, ми повинні носити захист, а як бути з дошками / схемами, які знаходяться в первозданному стані нового ряду?


EDIT: Дякую за відповіді на даний момент, і хоча не так багато інструкцій з поводження, я вдячний, що мені сказали, на які неприємні хімічні речовини я повинен звернути увагу і на що.

Я трохи відредагував питання, щоб спробувати бути «менш широким».


Я не думаю, що існують старовинні чіпи та процесори, оскільки такі існують лише з 70-х.
JDługosz

1
@ JDługosz Ну ... Що саме ти вважаєш "старовинним?" З того, що я чув про "Vintage" автомобілі, це те, що автомобіль вважається "Vintage Car", якщо йому принаймні 30 років, що ставить нас у 1987 році, що є страшно. Якщо це те саме, що стосується електроніки, то перед цим слід пройти щонайменше 20 років з написом "старовинні чіпи". Швидкий пошук в Google показує, що Intel 4004 починається з 1971 року, тому деякі чіпи, зроблені також у 60-х роках, можуть бути навіть наприкінці 50-х. Не впевнені, що робили тоді такі компанії, як Fairchild або Sperry Rand.
XaolingBao

Я здогадуюсь, у світі електронних мікросхем і процесорів порівняно нові речі порівняно з деякими речами. Не впевнений, як далеко заходять деякі з цих матеріалів, але, ймовірно, в 30-ті роки і раніше. Я можу дуже помилятися, хоча я жодним чином не експерт.
XaolingBao

1
Побутова техніка, яку антикварний торговець назвав би трубами старовинного використання та бакелітом. Уникаючи в нього, я бачу висловлювання проти версії, яку використовували деякі продавці аукціону, які менш старі, ніж антикваріат "чи ваша грань". Загальне значення словника взагалі не стосується конкретного віку!
JDługosz

1
@XaolingBao, насправді йому лише 25 років. ще страшніше з огляду на те, що тоді був Інтернет!
далеарн

Відповіді:


21

Нещільний список. Мене розриває між тим, що це питання є занадто широким і занадто цікавим.

Чого я чітко не хочу робити, це стосуватися фізіологічних ефектів хімічних сполук. Просто так: не применшуйте небезпеки таких речей, як отруєння свинцем. Це небезпечно. Бережіть руки чистими, не їжте під час поводження з обладнанням, стандартним етикетом.

Я також не можу дати вам гарну пораду щодо поводження. Насправді це просто: стара електроніка може містити небезпечні матеріали. Існують національні стандарти щодо того, як з ними потрібно поводитися. Не погоджуйтесь на менше "лише тому, що ви хобіст", "дрібний підприємець" або "будете робити це лише короткий час".

  • Ртуть і кадмієві батареї, старі батареї, як правило, занадто "кровоточать"
  • Свинець мігрував з паяльних з'єднань, що містяться у частинках ("пил")
  • Вогнезахисні речовини на основі брому пронизують усе, особливо друковані плати в епоху перед скловолокна
  • Азбест при ізоляції компонентів, що контролюються температурою
  • Хром в лаках
  • DEHP, BBP, DBP, DIBP як рясні пластифікатори в полімерах
  • Борна кислота в електролітах конденсаторів
  • Небезпека пожежі через старі конденсатори
  • Небезпека електричного струму через старі ізоляції кабелю, особливо в трансформаторах
  • Мікрохвильове обладнання, особливо жиротрони та подібні містять дуже небезпечні компоненти сплаву
  • Небезпека пожежі та електричного струму через провідні або гігроскопічні накопичення бруду

Небезпеки, характерні для типу пристрою:

  • CRT-телевізори містять джерела високої напруги
  • пошкоджені ЕПТ можуть вибухати, розкидаючи дуже гострі скляні шрапнель. Захищеність старих катодових променевих труб не відповідає сучасним стандартам.
  • ЕЛТ випромінюють рентгенівське випромінювання. Екранування тільки спереду. Старі телевізори не відповідають сучасним стандартам і будуть готувати ваші органи
  • Трубні підсилювачі мають напругу прискорення 500 В +
  • сильні трансформатори зазвичай суспендовані в олії, яка була сильно оброблена дуже отруйними хімічними речовинами.
  • Старі системи пожежної сигналізації містять у своєму розпорядженні значні кількості радіоактивних матеріалів
  • Старі газорозрядні трубки можуть містити радіоактивний газ.

Міжнародні довідники

хороша ідея - вивчити законодавство RoHS (зменшення небезпечних речовин) та закони, на яких він будується. Це дає вам гарне уявлення про те, що раніше було в достатку.


1
"Мікрохвильове обладнання, зокрема жиротрони тощо) містять дуже небезпечні" що?
JAB

Старі газорозрядні трубки можуть містити радіоактивний газ.
Макс Рійд

Справжню небезпеку при забиванні ЕПТ становить не скло, а неймовірно токсичний люмінофор всередині.
TMN

@TMN мій батько звик, що належним технічним сервісом, був головним інженером на заводі CRT. Досить впевнений, що розсипання скла неізольованого / старого корпусу / попередньо захищеного перетворення CRT є відносно небезпечним.
Маркус Мюллер

Ух, це супер хитрі речі тут ... Азбест у тимчасових контролерах ... WTF? Ми дивимося на мікросхеми та інше з того, що він виймає, тож я дуже сподіваюся, що жоден із них не використовувався в таких системах, які мали б щось із цього неприємного матеріалу ... Чи скажете ви, що чіпи були б у інша частина будь-якої з цих електронних засобів, порівняно з неприємними речами, які ви згадуєте, чи можливо, будь-який із цих матеріалів міг вплинути на мікросхеми та подібні? Я не маю реального поняття, що він має, але він також збирає їх, тому важко сказати, що звідки ... безумовно, страшно.
XaolingBao

11

Намагайтеся не їсти занадто багато паяних суглобів. Це має вирішити головну проблему.

Високовольтні конденсатори до недавнього часу використовувались для наповнення отруйними маслами ПХБ.

РЧ-транзистори часто використовують берилію як матеріал нагрівача, вони не повинні бути розтріскані, оскільки вони можуть виділяти отруйний пил.

Клапани ламаються, вивільняючи осколки скла. ЕЛТ - це великі клапани, для яких йде піка, подвійний, вразливий.

Все, що насправді є старим, мав достатньо часу, щоб накопичувати поверхневі плівки настилів, не дряпати і не проколювати дротяними кінцями або гострими краями.

Ізолятори, можливо, деградували, і живі шасі тоді були досить поширеними, тому не вмикайте щось і не припускайте, що це безпечно.


Я думав, що відповів на це, але здогадуюсь, що ні. Я подивився на берилій та це здається досить схематичним матеріалом, але здається, що він міститься в цих предметах, тож нам слід бути в безпеці при нормальних умовах поводження? Це тільки в РФ транзисторах, або в усіх транзисторах? Я також читав, що він використовується в аерокосмічній передачі, тому я припускаю, що більшість речей упаковані у їхні відносні пакети, і ми повинні бути в безпеці до тих пір, поки нічого не відкриється? Страшні речі точно.
XaolingBao

2

Додатково до інших відповідей

Гвинти та шасі листового металу можуть бути покриті кадмієм. Мийте руки після обробки і особливо не їжте, коли ви працюєте над старим комплектом. (Такі ж заходи обережності, як у будь-якій хімічній лабораторії).

Покриття «воском» на дійсно старих (довоєнних?) Слюдяних конденсаторах і подібних може насправді бути сумішшю друкованої плати або PCB / воску. Ставтесь до потенційно токсичних, поводьтеся з рукавичками і не випаровуйте «віск».

Старі трансформатори (маленькі) також можуть бути просочені PCB воском, але це набагато менш доступно, ніж воскове покриття на конденсаторах. Не плутати з великими старими трансформованими рідкими трансформаторами, які є значно більшою небезпекою, оскільки вони можуть містити рідкі друковані плати.

Старі твердотільні випрямлячі (смішні квадратні багатогранні речі) містять селен і телур. Не особливо токсичний, але я не думаю, що я хотів би дізнатись, чи здатні ці речі дати одне телурі "отруєння". (Це робить один шматок гнилого часнику ... протягом року і більше ... жертви, як відомо, покінчили життя самогубством через соціальні побічні ефекти).

Ви можете зустріти старий ртутний випрямний діод. Як випливає з назви, він містить ртуть. Якщо ви активізуєте його, він також виділяє багато ультрафіолетового світла, який може пошкодити очі, якщо ви працюєте з ним, якщо шафа відкрита або її металевий щит відсутній (якщо він колись був). Він також дає досить багато жорстких рентгенівських променів (набагато більше, ніж старий ЕЛТ). Я одного разу знайшов один завдовжки вісімнадцять дюймів (давно забутий компонент) і влаштував його утилізацію як небезпечні відходи, перш ніж його зламати.

Старі електролітичні конденсатори в обладнанні, яке не використовувалося десятиліттями, можуть вибухнути секунди, хвилини або навіть години після того, як ви його включите, і розпорошите навколо нього дуже їдкий круг. Найкраще замінити їх сучасними еквівалентами (яких буде менше). Якщо ви відчайдушно бажаєте зберегти автентичність, то прочитайте про те, як перевірити та відремонтувати їх, перш ніж повернути їх на службу, а потім схрестіть пальці та подивіться нижче.

Бакеліт може стати провідним і, зрештою, пожежонебезпечним, особливо якщо він забруднений та зберігається десятиліттями у вологому місці.

Тож якщо ви ремонтуєте старовинний комплект з термоелектронними клапанами, завжди ставитесь до нього як до пожежі або (до незначної) вибухонебезпеки протягом перших кількох годин після першого ввімкнення живлення, навіть якщо здається, що він працює AOK! Запускайте його з кришками, подалі від будь-якого займистого, і з робочим димом, що знаходиться поруч.

На передній панелі "не хвилюйтеся": припой на основі свинцю не становить великої небезпеки при плавленні та бризці. Просто не їжте його і не подайте. Майте на увазі, що приблизно 20 років тому мідна сантехніка збиралася за допомогою свинцевого припою, і значна частина води, яку ми п'ємо, все ще надходить через ці труби.

Старі ЕЛТ не становлять значної радіаційної небезпеки. Я думаю, що це стійкий мем, оскільки на початку 1950-х років існувала майже ідеальна кореляція між зростанням власності на телебачення та зростанням рівня раку легенів. Існував імовірний причинно-наслідковий зв'язок, але пізніше було виявлено, що винуватцем стало споживання сигарет, а телевізори були виправдані. Якщо у відповідного телевізора є діодні випрямлячі клапанів, то ці клапани є значно більшою небезпекою від випромінювання, ніж ЕПТ, але також не мають значного значення, якщо ви щодня не проводите годин, прихилених біля телевізора або осцилографа.


Дякую за це "Отруєння теллуром" не звучить так погано, як якщо б ти отруївся чимось іншим (Меркурієм), але покінчити життя самогубством, безумовно, сумно. Ми, здається, в основному обробляємо інтегральні схеми та мікросхеми, тож я не впевнений, чи хтось із них міг би зазнати чогось поганого? Це важко знати, але я би припустив, що якщо дотримуватись запобіжних рукавичок і, можливо, маски для обличчя, у нас повинно бути гаразд? Здається, справді погані небезпеки пов'язані з конденсаторами та іншими речами, які мали б мікросхеми AID.
XaolingBao

Урожай to.me означав термоелектричний клапан до 1960 року. Ці різновиди твердотільних випрямлячів вимкнули, як тільки входили силіконові силові діоди, плюс вам доведеться поводитись із сильно пошкодженими і намагатися демонтувати один, щоб отримати будь-яку експозицію. Також не впевнений, чи був вміст телуру значним.
nigel222

Спасибі. Я просто параноїчний щодо всього цього, прочитавши про нього, але здається, що ймовірність виникнення будь-яких небезпек дуже низька, якщо ви не маєте справу з повноцінними схемами тощо, але цікаво, наскільки небезпечними можуть бути деякі з цих фішок. навколо нього.
XaolingBao

1

Я хотів додати кілька коментарів щодо фактичного використання старовинних компонентів, а не просто поводження з ними, оскільки інші відповіді зосереджуються на.

Старіші частини, як правило, набагато менш стійкі в деяких, а в інших набагато більше. З одного боку, старовинні ІМС особливо схильні статичним пошкодженням та пошкодженням, що перевищують проектні межі. Сучасні деталі часто мають схеми захисту, особливо на таких речей, як штифти мікроконтролерів вводу / виводу, але також такі речі, як термічне відключення регуляторів та затискаючі діоди для приймачів, яких не вистачає у старих деталях.

З іншого боку, старі деталі, як правило, працюють на більш високій напрузі, ніж нові, тому є більш толерантними до таких речей, як 5V джерела, які можуть вбивати сучасні 3В мікросхеми. Що стосується напруги, старовинні деталі часто потребували досить високих напруг для роботи, тому остерігайтеся небезпеки.

Більш складні частини, такі як ЕПТ, можуть бути вбиті поганими вхідними сигналами, наприклад, несправністю сигналу синхронізації, внаслідок чого промінь спалює трубку. Сучасні деталі часто мають захист від подібних відмов.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.