Чи соленоїди демонструють назад ЕРС, як двигуни?


10

Я щойно придбав соленоїди машин для пінболу і експериментував з ними; Опір постійного струму становить близько 30 Ом, вони спрацьовують приблизно на 30 вольт, а вони тримаються приблизно в 6. Я намагався керувати ними за допомогою реле 10А і виявив, що реле іноді замикається дугоподібно, хоча у мене є відкидні діоди, тому я подивився на соленоїд напруга з розмахом. Одна сторона соленоїда підключена до позитивного живлення через реле та запобіжник PTC; інша сторона заземлена. Область дії знаходиться прямо через соленоїд.

Здається, що коли активний соленоїд, напруга підлітає до понад 200 вольт. Не зворотне напруга, яке з’явилося б при випуску соленоїда без відкидного діода - напруга вперед. Я б здогадався, що котушка ефективно намагнічує слиза, і що коли слізь переходить у котушку, вона генерує назад ЕРС; через те, що котушка перетинає більше силових ліній при наближенні до слима, задній ЕРС не обмежений напругою, як це було б у звичайного двигуна. Чи означатиме такий зворотний ЕРС, що струм соленоїда знизиться до нуля під час обведення? Чи характерна така поведінка для соленоїдів?

Якщо така поведінка характерна для соленоїдів, здавалося б, вся «корисна» енергія, крім тієї, яка може знадобитися для утримання соленоїда (за бажанням), надаватиметься до того, як струм впаде до нуля, і можна зменшити споживання енергії надзвичайно переглядаючи поточне використання. Я б припустив, що якщо механічні фактори не дозволяють слизу швидко рухатися, струм може не впасти аж до нуля, але спостереження за тим, як похідна струму піде позитивно-негативно-позитивно, все-таки повинна забезпечити ідентифіковане "оптимальне відключення" бал. Чи є схеми електромагнітних драйверів, які експлуатують це? Безумовно, контакти в кінці подорожі можуть допомогти забезпечити таку поведінку, але вони додають механічної складності. Чи практичні всі електронні рішення?


Усі котушки та всі пристрої, що використовують котушки, мають ЕРС назад. Це лише побічний ефект наявності котушки. Шлака навіть не потрібно намагнічувати, щоб це працювало.
AndrejaKo

2
Ефект, який ви описуєте, незвичний, але потенційно має сенс. Я не чув про це, і таке швидке гаргойлінг через Інтернет-сторінки не дає жодних ознак, що це прийнятий ефект. Потрібно буде покладатися на те, що арматура буде притягнута сильніше, ніж потрібно, щоб вона перейшла в режим, коли вона буде " узбережжя "додому, якщо привід було знято частково через ходу. Ретельно перевіряйте схему, перевіряйте числові результати, використовуйте підказку, щоб бути впевненим, що не обманюєте себе. Запатентував це :-) :-)
Рассел МакМахон

1
@AndrejaKo: Індуктор, який працює під напругою, спочатку скине напругу, рівну прикладеній напрузі, поки струм не почне текти нескінченно малий час пізніше; Я здогадуюсь, це може викликати ЕМП. Однак нерухливий індуктор матиме струм, який монотонно збільшується до тих пір, поки прикладена напруга буде позитивною. Спроба зменшити струм у такому індукторі призведе до негативного падіння напруги. Моє запитання - чи типово, щоб напруга прямого напряму на соленоїді перевищувало напругу живлення, і чи можна цим користуватися при керуванні ними?
supercat

Це дуже схоже на це питання , і його відповідь також може вам допомогти.
Серін

1
@Cerin: Я нічого не помітив у цьому запитанні, відповіді чи пов’язаному записі в блозі, в якому згадувалося, чи впливав рух слимака на поведінку соленоїда, що було деталлю, яка мене особливо зацікавила. Чи щось я пропустив ?
supercat

Відповіді:


4

Під час переміщення слимака може виникнути невеликий ефект ЕРС на спині. Однак я серйозно сумніваюся, що саме це викликає високу напругу при закритті. Можуть бути й інші наслідки:

  1. Контакти реле відмов. Це означає, що соленоїд буде відключатися кілька разів навіть під час загальної операції "включення". Ці короткі відключення, які трапляються після накопичення струму, можуть ненадовго викликати високу напругу.

  2. Дзвінок. У системі через котушку неминуча ємність. Коли котушка вмикається, це як би підживлення контуру бака. В ідеальних умовах це може задзвонити до вдвічі більше вхідної напруги, особливо при контактному відскоку. На практиці опір соленоїду постійного струму зазвичай є досить значним, щоб достатньо добре зволожити систему, а R і L соленоїда домінують.

  3. Його насправді немає. Масштаби можуть показувати вам речі, які насправді не трапляються в перехідних періодах, особливо з поганим заземленням зонда.

Я не знаю, що саме відбувається, за винятком того, що я дуже скептичний, що ЕРС дійсно збирається до 200 В. Мені також не подобається, що запобіжник PTC використовується в серії для тестування цих речей. Спробуйте скоротити його і подивитися, що це робить. Також спробуйте поставити зворотний діод негайно через соленоїд, а не на інший кінець дроту або на інший бік запобіжника PTC. Це повинен бути швидкий діод.


Я б очікував, що відскок ретрансляційного контакту спричинить випередження ЕРС, а не назад ЕРС. Я не думав про те, щоб ємність викликала дзвін; це здається певною можливістю. У мене діод 300 В безпосередньо між соленоїдними клемами, але це, мабуть, не дуже швидко. Я міг би затримати запобіжник PTC, але не думаю, що це матиме великий ефект. Заземлення прикріплене до негативного електромагнітного відведення, а наконечник до позитивного. Навіть якби був якийсь ефект «трансформатора», кількість витків у котушці повинно применшити один «виток» контуру заземлення.
supercat

Я дивився на речі трохи більше, і, здається, дзвонить, пов’язаний із відскоком контактів. Здається, трохи дивно, що дзвінок згорнеться набагато далі над подачею, ніж нижче, і, можливо, рух слимака зіграло певну роль, але я не думаю, що такий ефект буде здаватися надійним. Три з чотирьох цифр мають контакти, які відкриваються, коли соленоїд активний; Мені б хотілося підходу, який міг би працювати однаково для всіх чотирьох цифр, але я думаю, що найкраще зробити, щоб я працював із контактами три цифри, а потім знаходив контакт для четвертої.
supercat

0

Це називається перехідним. Перехідні періоди викликані різкими змінами в полях.

Енергія зберігається в магнітному полі. Напруга викликана зміною магнітного поля з часом. Якщо підключити або відключити ланцюг, поле змінюється, викликаючи напругу. Цей перехідний час може зберігатися в конденсаторі для подальшого використання. Переміщення заліза повз провідника не генеруватиме електрику. Зміна поля щодо часу буде.

Конденсатор такий же. Він накопичує енергію в діелектричному полі. Сила струму - швидкість зміни електричного поля. Чим швидше розряд, тим вищий струм.


Переміщення намагніченого шматка заліза через поле не призведе до отримання електроенергії, але переміщення намагніченого шматка заліза через поле буде. Коли в соленоїді підводиться напруга, я б очікував, що залізо стане наслідком намагніченості і що таке намагнічування може призвести до того, що він рухатиме струм під час руху, але я не маю уявлення про те, що таке реальна поведінка. Концептуально я б очікував, що рухомий шлачок генерує напругу, що протистоїть потоку струму, але я не маю уявлення про реальну поведінку.
supercat
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.