Чи має значення, якщо я заміню германієві транзистори на кремній?


13

Сьогодні я знайшов комп’ютерне золото з цією дивовижною статтею - в ньому детально описано побудову цифрового серійного комп'ютера на базі германієвого транзистора, близько 1967 року. Перш ніж я сподівався витратити близько 120 доларів на його побудову, я помітив, що він визначає германієві транзистори для будівництво. Я розглядав можливість використовувати їх як заміну - але не зовсім впевнений, що це було б підходящим. Чи можуть виникнути перепади напруги чи інші електричні проблеми, або я можу прийняти це прямо за номінал? Дякую за допомогу!


14
Зауважте, що якщо ви не знаєте, що таке NPN та PNP, ви можете спершу почати з менш амбітного проекту.
Дмитро Григор’єв

2
Залиште трохи місця для сучасного MCU, щоб уникнути розчарування у випадку, якщо всі ворота в домашніх умовах повернуться животом, коли він перегріється.
Енді ака

2
Читання цін на компоненти (2d для резистора, 9d для транзистора, що робить вартість НЕ воріт 1s 3d) впевненим - це повернення до іншої епохи ... перш ніж Британія отримала десяткову монету (s = шилінг, d = пенсія ). Дійсно "комп'ютерне золото"!
Флоріс

1
Чотири та тупінг для воріт І - торг!
J ...

1. Значення резистора потрібно буде змінити. Грамотний ентузіаст не матиме жодних проблем допомогти вам відібрати початкові значення, і тоді деякі проби та помилки будуть розумними. Вибір ТІЛЬКИ шляхом спроб та помилок дуже нерозумний, як ніби ви не знаєте, чому він працює, коли він робить, ви не знатимете, чому він не робить, коли іноді не працює. 2. Допоможе перейти на всі NPN та замінити приладдя для поставок та повернути всі диоди.
Рассел Макмахон

Відповіді:


16

Вони були уточнені, оскільки це був 1967 рік, а кремнієві діоди все ще були зародженими технологіями. Вперше германій був відкритий і використовувався для діодів і транзисторів, і був у продажу в надлишку. Кремнієві транзистори почали замінювати германій, але, мабуть, недостатньо швидко для цієї статті.

Як уже згадувалося, ви хочете використовувати версію PNP як 2n3907. І майте на увазі, що, хоча вони працюють за подібними способами, германієві діоди мають напругу вперед в середньому 0,2 ~ 0,4 вольт, тоді як кремній матиме 0,6 - 0,8 вольт. Тож транзистори не будуть діяти так само точно .

На цьому веб-сайті представлено 3 проблеми та рішення для перетворення схеми германію у використання кремнію. http://www.hawestv.com/transistorize/germanium1.htm здебільшого вам знадобиться змінити кілька значень резисторів, щоб змусити його працювати .


1
У подарунок мені дали два пристрої MilSpec 2N2222 приблизно 1965 року.
analogsystemsrf

12

Схоже, транзистори в статті є типом PNP, і запропонована вами заміна NPN, тому це не спрацює. Але я думаю, що якщо ви виберете силіконовий транзистор PNP, ви повинні мати змогу змусити його працювати.

Просто будуйте та перевіряйте зразки різних базових воріт (НЕ, НОР, АБО та І - це ті, що використовуються у статті) та тригерів, перш ніж спробувати створити всю справу. Можливо, вам доведеться налаштувати деякі значення резистора для найкращої роботи (потужність проти швидкості).


6

Ну, а для початківців германієві транзистори мають протилежну полярність від більшості звичайних кремнієвих транзисторів, як ваш 2N3904. Тож вам потрібно поміняти місцями плюс і мінус джерела живлення, а також повернути назад всі діоди .

Що мене вражає як дивним на діаграмах у статті, - це використання подвійного джерела живлення, як з позитивними, так і з негативними напругами. Також коефіцієнт посилення 2N3904 може бути різним, переходячи в насичення раніше (або пізніше). Наприклад, ворота NOR на сторінці 5 можуть працювати лише з двома входами високими замість одного. Контур відкидання також чутливий до точних значень резисторів. Тому побудуйте кілька тестових схем і подивіться, чи працюють вони.

І о, замініть неонові індикатори на світлодіоди; набагато безпечніше :)


2
Є багато невеликих сигнальних силіконових PNP транзисторів загального призначення, хоча ціна / продуктивність NPN кремнію можуть бути кращими. Але ОП доведеться розглянути питання про перепланування всієї схеми через різні напруги базового випромінювача (0,3-0,4 В для Ge, 0,6-0,7 В для Si) і одночасно зміни полярності живлення може бути не великою справою.
alephzero

6
"германієві транзистори мають протилежну полярність від більшості звичайних кремнієвих транзисторів" ????????
Енді ака

@Andyaka Я відкритий для пропозицій щодо кращого терміну ....
JvO

Там є транзистори германію NPN. Як, наприклад, NTE-103 / 103a. Вони, як правило, проводять набагато більше струму, ніж силіконові транзистори NPN і мають менший опір + менш стабільна q-точка.
Містер X

2

Германієві транзистори мають дуже різні властивості від кремнію. Комплекти електроніки «75 в одному» та «150 в одному» Tandy Radio Shack, продані в 1970-х роках, мали германійні транзистори PNP та один кремнієвий NPN. Германієві транзистори мали порівняно з кремнієвими експлуатаційні характеристики порівняно з силіконовими, однак на зворотному боці вони могли спрацьовувати із меншими напругами. Одним із проектів, наприклад, був звуковий осцилятор, який міг би працювати від сонячної батареї 0,6 вольта - те, що не працювало б із кремнієвими транзисторами.


2

Ви опублікували це рік тому, тому я не знаю, чи все ще цікавитесь. Сподіваємось, у вас все з'ясовано до цього часу, але я надсилаю свою відповідь на користь тому, хто має шанс на цей рядок.

Проект є досить історичним, і я пам'ятаю, він був опублікований у бездротовому світі ще в 1967 році, коли я вивчав передову тему електроніки (з великою кількістю клапанів!) У той час Wireless World був головним журналом електронного дизайну та мав багато передових статей. Мабуть, однією з найвідоміших була пропозиція Артура К. Кларка і розрахунки щодо використання супутників фіксованої орбіти. Якщо ви хочете дізнатися більше про обчислення, я б запропонував вам шукати набагато сучасніший дизайн. Однак якщо вас цікавить історія обчислень, це була б лише робота!

Основна відмінність між германієвим і кремнієвим транзисторами в комутаційних схемах, будь то PNP або NPN транзистори, полягає в тому, що VBE для малого германію становить приблизно 0,3 вольт, а для кремнію - приблизно 0,7 вольт. Також германій чутливіший до тепла, ніж кремній, і може опинитися в термічному тіканні та руйнуватися. Кремній набагато міцніший термічно, і саме тому вони все ще використовуються (боже, 50 років пізніше !!) і германій перенесли в сміттєвий ящик або, можливо, дуже спеціалізовані види використання, про які я не знаю.

Що стосується вашого питання, дивлячись на фігури 3, 4 та 5 на сторінці 5 статті, я думаю, що ви могли б замінити германієві транзистори PNP безпосередньо невеликим кремнієвим транзистором PNP, таким як BC557, 2N3906, BC328-25 або BC640, або будь-який інший дешевий малосигнальний транзистор PNP, без будь-яких змін у решті ланцюга. Я впевнений, що ви також можете змінити кремнієві діоди 1S130 в мікросхемах І та компараторі на більш доступний кремній 1N914 або подібний.

Вся суть цифрового транзисторного ланцюга полягає в загнанні транзистора в насичення, тому зазвичай базовий резистор обчислюється таким чином, щоб дозволити 10 разів зробити Ibe, тому в першу чергу це досить мало і зміна 0,4 ВБЕ не збирається значно впливати на значення резисторів. Допомагає цій насиченості той факт, що коефіцієнт посилення кремнієвих транзисторів в 10 і більше разів перевищує марочний германій.

Єдине, що мене турбує - це те, що більшість кремнієвих транзисторів мають обмеження зворотного VBE приблизно 5В. У моностабільній схемі на фіг.9 С2 призведе до того, що база Tr2 поверне в зворотний зміщення майже на значення від'ємної подачі. Зворотний макс VBE для більшості кремнієвих транзисторів становить близько 5 В, тому обмеження подачі на 5 В вирішить це. Більше 5 В тоді ви можете використовувати діод 1N914 або подібний по всьому базовому випромінювачу Tr2, щоб зупинити це. Катод до 0 В і анод до основи.

Спробуйте прості коди і подивіться, чи працюють вони. Немало чого втратити з ціною на транзистори в наш час.


Германій широко використовується в оптиці завдяки підвищеній рухливості електронів. Це також виявляється корисним для пристроїв високої швидкості / низької напруги. Причина, через яку вона не прихильна, пов’язана з A) дефіцитом порівняно з кремнієм та B) тим, що вони ще не зрозуміли, як виготовити його в ІС і C) він більш чутливий до тепла і не підходить для високих ( er) пристрої напруги.
Містер X

0

Так, тип транзистора має значення, якщо ви вирішили замінити оригінальну конструкцію, вам знадобиться принаймні перерахувати навколишні резистори та конденсатори.

Причина полягає в тому, що різні транзистори мають різні параметри, наприклад, порогова напруга може бути різною, різною чутливістю, стійкістю тощо (і, мабуть, ці параметри англійською мовою не називаються так)

Моя рекомендація - почати створювати ворота / біти пам'яті, перевірити їх ізольовано, спостерігати за впливом тепла, а потім почати інтегрувати їх у комп’ютер.

Ви можете розглянути можливість придбання інтегральних мікросхем, які вже забезпечують ворота / пам'ять.

Крім того, це дійсно хобі / дидактичне починання, все, що ви досягнете, буде виконано в десять разів швидше і надійніше за допомогою мікроконтролера на 1 долар.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.