Чи можу я припустити підроблені компоненти?


11

Нещодавно я отримав набір 10 друкованих плат від виробника в Китаї, і я переживаю, що вони почали вирізати куточки та джерела підроблених деталей. Ось чому:

Я мав їх робити повне виробництво під ключ (PCB Fab, закупівля компонентів, складання). Я використовував їх у минулому, і вони були досить хорошими, хоча і з випадковою помилкою.

Я помітив на 4/10 дошках, схема нижче не веде себе так, як очікувалося:

схематичний

імітувати цю схему - Схематично створено за допомогою CircuitLab

На несправних дошках, тоді як ми очікуємо, що напруга затвора Q3 + Q5 буде або ~ 0 В (якщо вихід NOR = 1 (5V)), або ~ 12 V (якщо вихід NOR = 0 (GND)), напруги на затворах були десь від 3-7 В ...

Ось чому я підозріло ставляться до частин:

  1. Ми використовували цю точну схему в попередніх ітераціях друкованої плати з тим самим виробником, і не бачили цієї проблеми. Тільки зміни є незначною різницею в макеті друкованої плати.
  2. Після того як я вручну вилучив Q1 Q3 і Q5 і замінив їх частинами, які я мав з Digikey, схема працює як очікувалося. Я робив це на 3 дошках, і всі 3 перейшли від непрацюючої до робочої.

Нижче наведені відповідні номери деталей NPN + PMOS, ось посилання на таблицю даних: DMP3010 MBT2222

Крім того, якщо щось здається принципово неправильним з ланцюгом, я все вухо. Але це досить поширена, проста схема, і як уже згадувалося, я використовував у попередніх ітераціях без проблем.


8
Ви зробили неправильну справу, замінивши всі три компоненти. Знай, ти не знаєш, яка з цих трьох справжня вина. Якщо припустити, що навіть вони використовували підроблені БНТ і що вони все ще є ізольованими затворними пристроями FET, здається більш ймовірним, що Q1 - це ваша проблема. Ваше значення R1 досить високе (10 к), тому я думаю, що найбільш ймовірною проблемою є те, що витік Q1 великий. Це може бути викликано перегрівом під час пайки, і, можливо, вони мають проблему із перезапиленням друкованої плати і паять вручну як підключення / ремонт.
Джек Крісі

7
10 дощок можуть бути зібрані вручну залежно від складності, це може бути просто помилка людини при розміщенні / пайці
sstobbe

1
Чи є у вас якісь тестові пристосування для створення графіків продуктивності компонентів? Якщо ви зможете послідовно знайти відхилення від правильно знайдених деталей, вони підробляються. Якщо вони просто поводяться, як розбиті компоненти, вони - зламані компоненти.
ПлазмаHH

1
@Jim так візуальний / безперервний / опір і т. Д. Зверніть увагу, що у вашій конструкції є вимога до послідовності живлення 12 В до 5 В, інакше напруга підтягування затвора не визначено, і може наполовину включити Q5, що призведе до його загоряння
sstobbe

1
@Jim. Коли у вас наступна несправна плата з таким типом несправності ... 1) Короткий колектор Q1 на землю ... якщо вимикачі вимикаються, тоді вони працюють нормально. 2) якщо колектор Q1 не піднімається до 12 v, видаліть Q1. Якщо напруга зростає до 12 В Q1 протікає, якщо напруга на колекторній колії R1 / Q1 не підвищується, то Q3 або Q5 погано. Я також пропоную вам змінити значення R1 приблизно на 1-3k Ом у майбутніх складах.
Джек Крісі

Відповіді:


11

Ви повинні довести, що частини погані. Вони можуть бути пошкоджені ОУР.

Якби ви тільки витягнули Q5 або Q3 і виміряли V (Q1-C), це виділило б цю частину як проблему. Тоді переконайтесь, що R1 дорівнює 10k, а не 10M або щось інше.

Єдиною слабкістю конструкції є те, що відключення ланцюга відбувається повільно, а реактивність навантаження невідома.

Зазвичай будь-який FET (наприклад, цей, який оцінюється для 8mΩ @ VGS = -10V) , керується опором драйвера затвора приблизно 1000x (8Ω, як використовується в таблиці), але співвідношення R1 / RdsOn становить близько 10 мільйонів. Це робить його повільним і схильним до коливань, з бродячим індуктивним / ємнісним зворотним зв'язком до напруги затвора в залежності від плану.

  • також ви кладете ~ (4V-0.7) /1k=3.3mA в базу і здатний загнати >> 100mA в ємність воріт Ciss, поки Vce не насититься. Але підключення для вимкнення становить лише 12 В / 10 к = 1,2 мА, що призводить до помилкової поведінки відключення. Більше маржу дизайну використовує максимум 1 к для R1.

Висновок:

Випробуйте БНТ на наявність пошкоджень ОУР, протікання у воротах, як зазначено вище. Зменшити R1.

Немає припущення щодо того, якщо / коли відбулося пошкодження ОУР.

Стаття про частини клону.

http://www.sae.org/aaqg/audit_information/2010/Atlanta/Impact%20of%20Counterfeit%20Parts%20NASA.pdf


Дякую Тоні. Я використовував більш високий R1, щоб мінімізувати споживання електроенергії, і тому, що швидкість перемикання не є вимогою продуктивності для нас; це перемикач скидання, який використовується на кілька секунд кожні кілька годин. Однак я не врахував аспект захисту. Мені доведеться детальніше розглянути сферу застосування.
Джим

8

Я підозрюю, що вони, можливо, замінили MOSFET, який має зон захисту захисту низької напруги для деталей DI. Немає мотивації до другого кварталу, в Китаї вони дешеві, і будь-яка подібна частина також буде працювати. MOSFETs, з іншого боку, коштує дорого.

Ваша схема вимикається повільно, щоб це могло спричинити велике навантаження на MOSFET, якщо навантаження мають низький опір, але це, швидше за все, не призведе до спостережуваного ефекту (хоча це може бути зрозуміло за певних умов).

Якщо у вас є інша дошка поганого поводження, спробуйте поміняти лише Q3, якщо ви хочете перевірити мою теорію. Ви також можете зв’язатись із DI з фотографією високої якості маркування деталей і запитати, чи відповідають вони деталям, виготовленим для продажу в будь-якій точці світу. Звичайно, ви можете порівнювати їх візуально з частинами, які ви купили через розповсюдження, але часто використовуються багато упаковок, і маркування може дещо відрізнятися, особливо (але не виключно) для дуже різних кодів дати, тому різниця не є переконливою. Якщо вони виглядають точно ( на критичне око ) однаково, включаючи метод маркування, шрифт та невеликі функції на переливці, це досить непоганий показник того, що деталі вийшли на одній фабриці.

За таку мінімальну кількість вони, ймовірно, відправили когось на ринок (у Шеньчжень, Huaqiang bei lu) і дістали будь-які деталі у одного з багатьох продавців роздрібної торгівлі. Якщо ви хочете бути впевненими на 100%, надсилайте до них свої деталі, особливо якщо кількість скромна).


Чудова порада. Пара слідкує за питаннями: 1. Що б ви вважали низьким опором у цьому контексті? 5 В Fet перемикається десь від 25-750 мА, 12 В FET від 100 мА - 5 А ..... 2. Я думаю, я продовжуватиму працювати з DI. 3. Гарне мислення щодо надсилання наших власних частин; ми це робили раніше і не бачили проблеми.
Джим

З огляду на те, що я ще не отримав корінь проблеми, чи варто вважати цю проблему без відповіді? І ти, і Тоні дали чудові, корисні поради, але на даний момент я не знаю точно.
Джим

Якщо розсіювання потужності в MOSFET надмірно під час комутації. З того, про що ви говорите, я сумніваюся, що це проблема. Ви можете вибрати, яка відповідь буде кориснішою, або взагалі такою, або відкласти та зробити це пізніше. Тобі вирішувати.
Spehro Pefhany

0

Надіваюся, у вас є проблема із запчастинами, однак проблема, ймовірно, пов’язана з вашим MBT2222. Широко використовуваний загальний транзистор N2222a, швидше за все, замінений, і це було виготовлено сотнями виробників, хто знає, які технічні характеристики.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.